-
Число публикаций
1190 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Tresh63
-
Разработка методик калибровки
Tresh63 ответил на тема форума автора Lavr в Методы поверки и калибровки
Методики калибровки пишутся например если вы хотите выдавать свидетельство о калибровке (международного образца) и у вас есть необходимость поиска действительных значений с расчетом неопределенности, может использоваться при аттестации эталона из СИ утвержденного типа (эксплуатируемого в определенных условиях, либо в более узком диапазоне, где характеристики данного СИ могут быть лучше заявленных при испытаниях в целях утверждения типа СИ. -
анализ правильности градуировочных таблиц на РВС-2000
Tresh63 ответил на тема форума автора tangera в Проведение поверки
Геометрический метод с кареткой не сильно точная вещь, слишком много факторов влияющих как инструментальных, так и человеческих. Хотелось бы узнать именно фактические результаты эксплуатации резервуаров после градуировки тем или иным методом. Так как в тахеометре возможностей ошибки еще больше. -
Итак, вернемся к нашим измерениям. Если вы хотите рассчитать погрешность измерений для экспериментальных исследований, я бы рекомендовал зайти через неопределенность. Если вы оцениваете погрешность при поверке, то придерживаясь основных правил применяемых эталонов (СИ) для поверки данного прибора установленных ГПС и методикой поверки, вам ничего изобретать не надо, так как конечная погрешность поверяемого СИ уже закладывает в себя погрешности элементов участвующих в поверке и учитывая правильно подобранный эталон принимает его за нулевое абсолютное значение (ввиду пренебрежимо малой погрешности относительно поверяемого СИ), тогда расчет погрешности сводится к применяемым формулам установленной методики, то есть отклонения полученного значения от заданной величины. Еще возможно вам поможет книжка (во вложении). А если в общем, то оценка погрешности измерительной цепи СИ (основных и дополнительных погрешностей), проводится через корень квадратный. https://yadi.sk/d/o5hWCh4ZchgBbA метрология в вопросах и ответах.pdf
-
Ищу методики калибровки на установки типа УПСГ или УРП
Tresh63 ответил на тема форума автора elizaveta_k в Методы поверки и калибровки
В общем случае для строк СМС согласно рекомендации КООМЕТ значение неопределенности формируется как расширенная неопределенность измерений с коэффициентом охвата к=2, учитывая что ваша установка по аналогии с приведенными вами в теме, является установкой утвержденного типа, то пределы относительной погрешности установки установленные в описании типа, равны значению расширенной неопределенности измерений с коэффициентом охвата к=2. И ничего дополнительного вам рассчитывать не надо. Принимаете значение погрешности установки как расширенную неопределенность. Если все таки имеется большое желание ознакомиться с методологией расчета, ознакомьтесь со следующими стандартами ГОСТ 34100.1...3-2017 Если более простым языком то ознакомьтесь с книжкой во вложении Так же существуют стандарты и ПО для расчета неопределенностей для СИ измерения газа, например серия ГОСТ 8.586.1-5-2005 для сужающих устройств, там понятным языком описывается как оценить неопределенность СИ состоящего из отдельных компонентов с нормированными погрешностями.Захаров ИП_Неопределенность измерений для чайников и ... начальников.pdf -
Ищу методики калибровки на установки типа УПСГ или УРП
Tresh63 ответил на тема форума автора elizaveta_k в Методы поверки и калибровки
А вы с какой целью эту информацию ищите? Разрабатываете методику калибровки установки или хотите посчитать неопределенность вашей установки? Нужны ли вам пределы расширенной неопределенности или вы ищете неопределенность по типу А и (или) Б? -
Чтобы его калибровать, вам нужно его сравнить с эталоном, который даст вам действительные значения, на основании которых вы сможете произвести калибровку своего прибора.
-
Попробуйте воспользоваться ГОСТ Р 8.736-2011. Для оценки погрешности нужно будет сначала произвести оценку по какому закону распределения у вас происходят измерения и подчиняются ли они нормальному закону распределения, исходя из этого уже проводить оценку погрешности. Так же рекомендую ознакомиться документом во вложении. Метрологическое обеспечение ИС.pdf
-
Прошу прощения что вмешиваюсь, стало весьма интересно узнать результат. А разве ваши измерения не выполняются серией измерений при которой ваше полученное значение 0,0025 % и есть максимальное зафиксированное отклонение значения величины от исходного значения, которое учитывает погрешность нагрузки, при определении полученного значения, как результирующая погрешность от нестабильности воспроизведения величины прибором, так и нестабильности определения величины измерительным прибором? Ведь результат отклонения от искомой величины и есть результирующая погрешность учитывающая все влияющие факторы? В калибровке для поиска реального значения отклонения от истинного значения учитывают погрешность эталона и погрешность полученной величины, именно так находится реальное значение погрешности (неопределенности). Возможно конечно я где-то ошибаюсь....
-
Да, возможно вы правы, не обратил внимание что нижний диапазон плотности газа выпадает за 0,66 кг/м3. Спасибо за замечание.
-
Плотность газа лежит в приемлемых условиях для применения методики ГОСТ 30319.2-2015, что позволит вам не применять полный компонентный состав и не разрабатывать индивидуальную методику для данного состава. Вам подойдет любой вычислитель в котором реализован данный метод расчета коэффициента сжимаемости. В том числе можно будет установить значение плотности и содержания 2 компонентов азота и диоксида углерода как условно-постоянное значение тем самым сократив периодичность отбора проб газа и введения значения в вычислитель.
-
В каком диапазоне у вас лежит плотность поставляемого топливного газа?
-
Несоответствие УУГ требованиям ГОСТ-Р 8.740-2011
Tresh63 ответил на тема форума автора Voran в Эксплуатация
А так же есть сейчас требования, что все измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованным методикам измерения, где ПР 50.2.019 не фигурирует, отсюда возникает необходимость соответствия узла требованиям ГОСТ 8.740-2011 или индивидуальной методике измерений аттестованной в установленном порядке. Если у вас типовой ИК возможно у его изготовителя есть методика измерения, где ваши требования соблюдаются, тогда вы можете применить ее и провести аттестацию узла с получением акта на соответствие УУГ требованиям данной методики измерений. -
Плотность природного газа в стандартных условиях
Tresh63 ответил на тема форума автора Iam в Справочная информация
ГОСТ 30319.2-2015 описывает метод расчета коэффициента сжимаемости газа, по плотности газа в стандартных условиях и двум компонентам содержанию азота и диоксида углерода. Если вам необходимо определить плотность газа используют ГОСТ 31369-2008. В ином случае вы можете взять плотность газа при рабочих условиях и привести ее к стандартным (в случае если у вас плотность определяется таким способом), в остальных случаях плотность газа определяется хроматографическим методом на лабораторном или поточном хроматографе по полному компонентному составу. Природный газ всегда имеет паспорт газа, в котором параметры плотности при стандартных условиях указаны. По двум компонентам плотность не считают, эти параметры являются влияющими на коэффициент сжимаемости поэтому их применяют совместно с плотностью при стандартных условиях, когда нет необходимости или возможности вводить полный компонентный состав. -
анализ правильности градуировочных таблиц на РВС-2000
Tresh63 ответил на тема форума автора tangera в Проведение поверки
Сравниваете значения с градуировочными таблицами предыдущими, оцениваете расхождением по протоколу градуировки, обычно прикладывается к градуировочной таблице, где на нужном поясе увидите радиальные отклонения. В случае обнаружения значений сильно отличающихся от значений предыдущей таблицы, в случае если она вас ранее устраивала и вопросов к ней не возникало, идете к резервуару и в нужной точке разбивки, смотрите есть ли вмятина или выпучина, исходя из этих данных приходит понимание, откуда появилось отклонение в объеме. Так же возможно есть необходимость оценки нивелировки. -
Скорость звука в азоте
Tresh63 ответил на тема форума автора Андрей_нв в Методы поверки и калибровки
-
Скорость звука в азоте
Tresh63 ответил на тема форума автора Андрей_нв в Методы поверки и калибровки
это скорость звука в азоте (значение скорости передачи сигнала от сенсора к сенсору в ультразвуковом расходомере) -
Скорость звука в азоте
Tresh63 ответил на тема форума автора Андрей_нв в Методы поверки и калибровки
У нас программный комплекс Расходомер-ИСО. Производим расчеты на нем для УУГ и расходомеров. -
Скорость звука в азоте
Tresh63 ответил на тема форума автора Андрей_нв в Методы поверки и калибровки
Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с -
Калибровка емкостей на предприятии
Tresh63 ответил на тема форума автора Котова Галина в Общие вопросы
Руководствуйтесь требованиями ФЗ-171 регламентирующий требования к вашему технологическому оборудованию. По беглому просмотру я понял, что система учета продукции должна быть автоматизированной, а это значит что на приемке и отпуске у вас могут стоять системы учета и это должно снимать с вам требования к емкостям, так как емкости перестают быть мерами вместимости и учета продукции. -
Калибровка емкостей на предприятии
Tresh63 ответил на тема форума автора Котова Галина в Общие вопросы
Если ваши емкости не предназначены для учета продукта в сфере ГРОЕИ, то вы можете делать с ними все что вам захочется, но возникает момент, что вам для проведения калибровки (градуировки), нужно будет разработать методику калибровки. Так же нужно предусмотреть как будет фиксироваться уровень и текущий объем, при том способ фиксации уровня при калибровке и при эксплуатации должен иметь одну шкалу. Если вы в дальнейшем планируете использовать мерные линейки, то лучше и калибровку проводить сразу по ним, если будете использовать рулетку, то соответственно при калибровке лучше использовать метод дозирования (нужно предусмотреть как это реализовать на электромагнитном счетчике, чтобы фиксировалась определенная доза налива и прекращался налив), когда по результатам выдачи определенной дозы будет фиксироваться уровень по рулетке, и далее производиться расчет градуировочной таблицы. Для разработки методики калибровки можно взять за основу стандарты для поверки резервуаров, описывающие типовые операции выполняемые при измерениях и дальнейшей обработке данных. -
Скорость звука в азоте
Tresh63 ответил на тема форума автора Андрей_нв в Методы поверки и калибровки
В данном вопросе вам например может помочь программа для расчета погрешности узлов учета газа, например Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.611) или аналог. Метод расчета по ГСССД МР 228-2014. Ну или скажите значение давления и температуры, я подскажу вам значение расчетное. -
Скорость звука в азоте
Tresh63 ответил на тема форума автора Андрей_нв в Методы поверки и калибровки
Имитационный метод поверки некоторых ультразвуковых расходомеров, предусматривает поверку с закачкой внутрь полости азота и определения скорости звука, и сравнение его с расчетным значением. -
ГОСТ 8.586.1-5-2005 это перечень стандартов устанавливающих метод (методику) измерений объема газа с помощью сужающих устройств методом перепада давления. ГОСТ 30319.2-96 Стандарт (отмененный), описывающий метод расчета коэффициента сжимаемости газа на основании физических свойств. Актуальной заменой данного ГОСТа является ГОСТ 30319.2-2015, который обязателен к применению с момента вступления его в силу, и распространяющийся на вновь строящиеся или реконструируемые узлы учета газа. Тем самым, в случае, если у вас УУГ (комплекс измерительный), на СУ, то метод измерений должен реализовываться в соответствии с требованиями ГОСТ 8.586.1-5-2005. Данные требования устанавливают методы и средства выполнения измерений на УУГ с СУ, но в тоже время данные стандарты не аттестованы в качестве метода (методики) измерений и не внесены в ФИФ ОЕИ. 102 ФЗ, регламентирует что измерения должны производиться по аттестованным в установленном порядке методикам измерений, следовательно, нужно провести процедуру аттестации узла по ГОСТ 8.899-2015. После чего получить акт о соответствии или несоответствии УУГ требованиям настоящего стандарта. В случае если у вас старый УУГ (комплекс измерительный) и в нем применяется устаревший метод расчета по ГОСТ 30319.2-96, но его замена на ГОСТ 30319.2-2015 в обязательном порядке имеет необходимость только при реконструкции, либо если у вас это установлено договорными обязательствами с газоснабжающей организацией.
-
Для массомеров давление маловато, у них чувствительность плохая при низком давлении газа, а так да, хороший вариант.
-
И что там от давления останется после установки струевыпрямителя? Вроде как узлы и реконструируют как раз, чтобы уйти от СУ и перейти на современные технологии. Относительно пол потолок это сомнительное суждение, да, бывают такие проблемы, но не у всех расходомеров в таких случаях как раз применяются 4-х лучевые расходомеры, в частности Flowsic600, в таких условиях проблем не имеет. Мы ставили 2 лучевые расходомеры на СНГ и СОГ, проблем со стабильностью работы и показаниями не возникали, при чем на этих узлах стоит схема КМХ и все прекрасно бьется, единственная проблема которая возникает с 2 лучевыми расходомерами, это геометрия потока, вот тут они начинают чудить, если не учесть завихрения и не подобрать правильную длину прямолинейных участков, в свою очередь применение 4-х лучевых расходомеров, эту проблему хорошо решают. По поводу применения СУ ничего против не имею, основная проблема добиться его стабильной правильной работы, слишком много влияющих факторов и проблем с обслуживанием
