Перейти к контенту

Tresh63

Пользователи
  • Число публикаций

    1190
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Tresh63

  1. Методики калибровки пишутся например если вы хотите выдавать свидетельство о калибровке (международного образца) и у вас есть необходимость поиска действительных значений с расчетом неопределенности, может использоваться при аттестации эталона из СИ утвержденного типа (эксплуатируемого в определенных условиях, либо в более узком диапазоне, где характеристики данного СИ могут быть лучше заявленных при испытаниях в целях утверждения типа СИ.
  2. Геометрический метод с кареткой не сильно точная вещь, слишком много факторов влияющих как инструментальных, так и человеческих. Хотелось бы узнать именно фактические результаты эксплуатации резервуаров после градуировки тем или иным методом. Так как в тахеометре возможностей ошибки еще больше.
  3. Tresh63

    погрешность погрешности

    Итак, вернемся к нашим измерениям. Если вы хотите рассчитать погрешность измерений для экспериментальных исследований, я бы рекомендовал зайти через неопределенность. Если вы оцениваете погрешность при поверке, то придерживаясь основных правил применяемых эталонов (СИ) для поверки данного прибора установленных ГПС и методикой поверки, вам ничего изобретать не надо, так как конечная погрешность поверяемого СИ уже закладывает в себя погрешности элементов участвующих в поверке и учитывая правильно подобранный эталон принимает его за нулевое абсолютное значение (ввиду пренебрежимо малой погрешности относительно поверяемого СИ), тогда расчет погрешности сводится к применяемым формулам установленной методики, то есть отклонения полученного значения от заданной величины. Еще возможно вам поможет книжка (во вложении). А если в общем, то оценка погрешности измерительной цепи СИ (основных и дополнительных погрешностей), проводится через корень квадратный. https://yadi.sk/d/o5hWCh4ZchgBbA метрология в вопросах и ответах.pdf
  4. В общем случае для строк СМС согласно рекомендации КООМЕТ значение неопределенности формируется как расширенная неопределенность измерений с коэффициентом охвата к=2, учитывая что ваша установка по аналогии с приведенными вами в теме, является установкой утвержденного типа, то пределы относительной погрешности установки установленные в описании типа, равны значению расширенной неопределенности измерений с коэффициентом охвата к=2. И ничего дополнительного вам рассчитывать не надо. Принимаете значение погрешности установки как расширенную неопределенность. Если все таки имеется большое желание ознакомиться с методологией расчета, ознакомьтесь со следующими стандартами ГОСТ 34100.1...3-2017 Если более простым языком то ознакомьтесь с книжкой во вложении Так же существуют стандарты и ПО для расчета неопределенностей для СИ измерения газа, например серия ГОСТ 8.586.1-5-2005 для сужающих устройств, там понятным языком описывается как оценить неопределенность СИ состоящего из отдельных компонентов с нормированными погрешностями.Захаров ИП_Неопределенность измерений для чайников и ... начальников.pdf
  5. А вы с какой целью эту информацию ищите? Разрабатываете методику калибровки установки или хотите посчитать неопределенность вашей установки? Нужны ли вам пределы расширенной неопределенности или вы ищете неопределенность по типу А и (или) Б?
  6. Tresh63

    Бесконтактный термометр

    Чтобы его калибровать, вам нужно его сравнить с эталоном, который даст вам действительные значения, на основании которых вы сможете произвести калибровку своего прибора.
  7. Tresh63

    погрешность погрешности

    Попробуйте воспользоваться ГОСТ Р 8.736-2011. Для оценки погрешности нужно будет сначала произвести оценку по какому закону распределения у вас происходят измерения и подчиняются ли они нормальному закону распределения, исходя из этого уже проводить оценку погрешности. Так же рекомендую ознакомиться документом во вложении. Метрологическое обеспечение ИС.pdf
  8. Tresh63

    погрешность погрешности

    Прошу прощения что вмешиваюсь, стало весьма интересно узнать результат. А разве ваши измерения не выполняются серией измерений при которой ваше полученное значение 0,0025 % и есть максимальное зафиксированное отклонение значения величины от исходного значения, которое учитывает погрешность нагрузки, при определении полученного значения, как результирующая погрешность от нестабильности воспроизведения величины прибором, так и нестабильности определения величины измерительным прибором? Ведь результат отклонения от искомой величины и есть результирующая погрешность учитывающая все влияющие факторы? В калибровке для поиска реального значения отклонения от истинного значения учитывают погрешность эталона и погрешность полученной величины, именно так находится реальное значение погрешности (неопределенности). Возможно конечно я где-то ошибаюсь....
  9. Tresh63

    Расходомер топливного газа

    Да, возможно вы правы, не обратил внимание что нижний диапазон плотности газа выпадает за 0,66 кг/м3. Спасибо за замечание.
  10. Tresh63

    Расходомер топливного газа

    Плотность газа лежит в приемлемых условиях для применения методики ГОСТ 30319.2-2015, что позволит вам не применять полный компонентный состав и не разрабатывать индивидуальную методику для данного состава. Вам подойдет любой вычислитель в котором реализован данный метод расчета коэффициента сжимаемости. В том числе можно будет установить значение плотности и содержания 2 компонентов азота и диоксида углерода как условно-постоянное значение тем самым сократив периодичность отбора проб газа и введения значения в вычислитель.
  11. Tresh63

    Расходомер топливного газа

    В каком диапазоне у вас лежит плотность поставляемого топливного газа?
  12. А так же есть сейчас требования, что все измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованным методикам измерения, где ПР 50.2.019 не фигурирует, отсюда возникает необходимость соответствия узла требованиям ГОСТ 8.740-2011 или индивидуальной методике измерений аттестованной в установленном порядке. Если у вас типовой ИК возможно у его изготовителя есть методика измерения, где ваши требования соблюдаются, тогда вы можете применить ее и провести аттестацию узла с получением акта на соответствие УУГ требованиям данной методики измерений.
  13. ГОСТ 30319.2-2015 описывает метод расчета коэффициента сжимаемости газа, по плотности газа в стандартных условиях и двум компонентам содержанию азота и диоксида углерода. Если вам необходимо определить плотность газа используют ГОСТ 31369-2008. В ином случае вы можете взять плотность газа при рабочих условиях и привести ее к стандартным (в случае если у вас плотность определяется таким способом), в остальных случаях плотность газа определяется хроматографическим методом на лабораторном или поточном хроматографе по полному компонентному составу. Природный газ всегда имеет паспорт газа, в котором параметры плотности при стандартных условиях указаны. По двум компонентам плотность не считают, эти параметры являются влияющими на коэффициент сжимаемости поэтому их применяют совместно с плотностью при стандартных условиях, когда нет необходимости или возможности вводить полный компонентный состав.
  14. Сравниваете значения с градуировочными таблицами предыдущими, оцениваете расхождением по протоколу градуировки, обычно прикладывается к градуировочной таблице, где на нужном поясе увидите радиальные отклонения. В случае обнаружения значений сильно отличающихся от значений предыдущей таблицы, в случае если она вас ранее устраивала и вопросов к ней не возникало, идете к резервуару и в нужной точке разбивки, смотрите есть ли вмятина или выпучина, исходя из этих данных приходит понимание, откуда появилось отклонение в объеме. Так же возможно есть необходимость оценки нивелировки.
  15. это скорость звука в азоте (значение скорости передачи сигнала от сенсора к сенсору в ультразвуковом расходомере)
  16. У нас программный комплекс Расходомер-ИСО. Производим расчеты на нем для УУГ и расходомеров.
  17. Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с
  18. Руководствуйтесь требованиями ФЗ-171 регламентирующий требования к вашему технологическому оборудованию. По беглому просмотру я понял, что система учета продукции должна быть автоматизированной, а это значит что на приемке и отпуске у вас могут стоять системы учета и это должно снимать с вам требования к емкостям, так как емкости перестают быть мерами вместимости и учета продукции.
  19. Если ваши емкости не предназначены для учета продукта в сфере ГРОЕИ, то вы можете делать с ними все что вам захочется, но возникает момент, что вам для проведения калибровки (градуировки), нужно будет разработать методику калибровки. Так же нужно предусмотреть как будет фиксироваться уровень и текущий объем, при том способ фиксации уровня при калибровке и при эксплуатации должен иметь одну шкалу. Если вы в дальнейшем планируете использовать мерные линейки, то лучше и калибровку проводить сразу по ним, если будете использовать рулетку, то соответственно при калибровке лучше использовать метод дозирования (нужно предусмотреть как это реализовать на электромагнитном счетчике, чтобы фиксировалась определенная доза налива и прекращался налив), когда по результатам выдачи определенной дозы будет фиксироваться уровень по рулетке, и далее производиться расчет градуировочной таблицы. Для разработки методики калибровки можно взять за основу стандарты для поверки резервуаров, описывающие типовые операции выполняемые при измерениях и дальнейшей обработке данных.
  20. В данном вопросе вам например может помочь программа для расчета погрешности узлов учета газа, например Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.611) или аналог. Метод расчета по ГСССД МР 228-2014. Ну или скажите значение давления и температуры, я подскажу вам значение расчетное.
  21. Имитационный метод поверки некоторых ультразвуковых расходомеров, предусматривает поверку с закачкой внутрь полости азота и определения скорости звука, и сравнение его с расчетным значением.
  22. Tresh63

    Нужна консультация (ГОСТ Р 8.899-2015)!

    ГОСТ 8.586.1-5-2005 это перечень стандартов устанавливающих метод (методику) измерений объема газа с помощью сужающих устройств методом перепада давления. ГОСТ 30319.2-96 Стандарт (отмененный), описывающий метод расчета коэффициента сжимаемости газа на основании физических свойств. Актуальной заменой данного ГОСТа является ГОСТ 30319.2-2015, который обязателен к применению с момента вступления его в силу, и распространяющийся на вновь строящиеся или реконструируемые узлы учета газа. Тем самым, в случае, если у вас УУГ (комплекс измерительный), на СУ, то метод измерений должен реализовываться в соответствии с требованиями ГОСТ 8.586.1-5-2005. Данные требования устанавливают методы и средства выполнения измерений на УУГ с СУ, но в тоже время данные стандарты не аттестованы в качестве метода (методики) измерений и не внесены в ФИФ ОЕИ. 102 ФЗ, регламентирует что измерения должны производиться по аттестованным в установленном порядке методикам измерений, следовательно, нужно провести процедуру аттестации узла по ГОСТ 8.899-2015. После чего получить акт о соответствии или несоответствии УУГ требованиям настоящего стандарта. В случае если у вас старый УУГ (комплекс измерительный) и в нем применяется устаревший метод расчета по ГОСТ 30319.2-96, но его замена на ГОСТ 30319.2-2015 в обязательном порядке имеет необходимость только при реконструкции, либо если у вас это установлено договорными обязательствами с газоснабжающей организацией.
  23. Tresh63

    Расходомер топливного газа

    Для массомеров давление маловато, у них чувствительность плохая при низком давлении газа, а так да, хороший вариант.
  24. Tresh63

    Расходомер топливного газа

    И что там от давления останется после установки струевыпрямителя? Вроде как узлы и реконструируют как раз, чтобы уйти от СУ и перейти на современные технологии. Относительно пол потолок это сомнительное суждение, да, бывают такие проблемы, но не у всех расходомеров в таких случаях как раз применяются 4-х лучевые расходомеры, в частности Flowsic600, в таких условиях проблем не имеет. Мы ставили 2 лучевые расходомеры на СНГ и СОГ, проблем со стабильностью работы и показаниями не возникали, при чем на этих узлах стоит схема КМХ и все прекрасно бьется, единственная проблема которая возникает с 2 лучевыми расходомерами, это геометрия потока, вот тут они начинают чудить, если не учесть завихрения и не подобрать правильную длину прямолинейных участков, в свою очередь применение 4-х лучевых расходомеров, эту проблему хорошо решают. По поводу применения СУ ничего против не имею, основная проблема добиться его стабильной правильной работы, слишком много влияющих факторов и проблем с обслуживанием
×
×
  • Создать...