-
Число публикаций
4191 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя su215
-
Монтаж СИ перепада давления на счетчике газа
su215 ответил на тема форума автора Kolymba в Эксплуатация
Кроме "ради интереса", - "для проверки технического состояния РСГ, УОГ..." Почитайте ГОСТ Р 8.740-2011. Там всё написано. -
Монтаж СИ перепада давления на счетчике газа
su215 ответил на тема форума автора Kolymba в Эксплуатация
Нет, в ГОСТе нет такого требования. Главное, чтобы отверстия для отбора давления на дифманометр находились на расстоянии от 1 до 3 диаметров до и после счётчика. -
Посмотрите по форуму, этот вопрос уже не раз обсуждался, нет времени повторять всё снова. В общих чертах схема такая : в соответствии с ФЗ-102 измерения, входящие в сферы ГРОЕИ (в данном случае - № 8 "учёт количества энергоресурсов") , должны проводиться по действующим методикам измерений (МВИ); действующая с 2013 года МВИ объёмного расхода газа с помощью ротационных счётчиков - ГОСТ Р 8.740-2011; момент пуска узла учёта после поверки любого СИ, входящего в состав узла, юридически считается вводом узла в эксплуатацию. С этого момента измерения на нём должны проводиться с помощью действующей МВИ (см. выше). Если у Вас не проведена метрологическая экспертиза узла на соответствие требований этой МВИ, узел не может использоваться для измерений в сферах ГРОЕИ; начиная с 2013 года (ввод в действие МВИ ГОСТ Р 8.740-2011), эта процедура проводится один раз, - после поверки любого из СИ, входящих в состав узла, то есть, после ввода узла в эксплуатацию (см. выше).
-
А можно цитату из методики, где говорится о "дистанционной поверке"?
-
1. Средство измерения поверяется по той методике поверки, которая указана в описании типа. В методике поверки уровнемера "Струна" нет никаких дистанционных поверок. Можете обратиться за подтверждением к производителю (ООО "Новинтех"). У них на сайте есть и методика. 2. Нет вообще такого понятия "дистанционная поверка". Хотя уже обсуждался этот вопрос на форуме, причём совсем недавно, - законодательно такого термина не существует. Ни в ФЗ-102, ни в новом Порядке поверки СИ (приказ № 1815) - нет. Хотелки могут быть какие угодно, - поверитель, будь то государственный центр метрологии или частная фирма, аккредитованная на поверку, - обязаны поверять СИ только по методике поверки, указанной в описании типа.
-
Это уже детали, которые в данном вопросе (пока, во всяком случае) для автора темы несущественны.
-
В документах надо писать так, как в описании типа. Не знаю, какой у Вас ГПМ и какого года выпуска. Как правило, это МПа. Проблем при аттестации быть не должно.
-
С днём рождения, Михаил Николаевич! Здоровья и оптимизма!
-
1. Вы можете поверять Ваш манометр различными эталонами. У одних нормируется приведённая (или абсолютная) погрешность. Она постоянна во всём диапазоне измерений и приведена к верхнему пределу, как правило. В Вашем случае, это МО с ВПИ 60 кгс. У него во всём диапазоне измерений погрешность измерения давления : 0,4 * (60/100) = 0,24 кгс. В этом случае достаточно сопоставить погрешность поверяемого СИ с погрешностью эталона в точке 25 кгс (ВПИ поверяемого СИ) : 1,5* (25/100)=0,375 кгс. Это соотношение будет одинаковым во всём диапазоне поверяемого СИ : 0,375/0,24=1,56, то есть Ваш эталон точнее поверяемого СИ в 1,56 раза. По государственной поверочной схеме ГОСТ Р 8.802-2012 отношение точности рабочего эталона к точности рабочего СИ должно быть не менее 4. Это то самое число 0,25 (1/4) в приведённой Вами формуле из методики. Стало быть, этот эталон не годится для поверки Вашего СИ. 2. Что значит "на проверяемых отметках шкалы". Для поверки Вы может использовать эталоны с нормированной относительной погрешностью, например, грузопоршневые манометры (ГПМ). В этом случае погрешность ГПМ в точке 60 кгс будет отличаться от погрешности в точке 25 кгс. Например, у Вас ГПМ МП-60 3 разряда. ВПИ 60 кгс, ПГ 0,2 %. Тогда в точке 25 кгс (где мы должны сравнить (сопоставить) погрешности образцового и рабочего СИ, погрешность эталона будет 0,2*(25/100)=0,05 кгс. Тогда отношение точности рабочего СИ к эталону составит 0,375/0,05=7,5. 3. Формула п.5.3.3, которую Вы приводите из методики, это как раз такой же точно расчёт для выбора эталона. В левой части, - относительная погрешность эталона. Для Вашего случая, это (0,24/25)*100, то есть 0,96%. В правой части максимально допустимая погрешность эталона, которая должна быть (по ГПС) 1/4 от погрешности рабочего СИ, то есть 0,25*1,5=0,375%. Соотношение точности не соблюдается. Если бы у нас был для поверки ГПМ (пример 2), то в правой части было бы (0,05/25)*100=0,2. Соотношение выполняется, можно поверять.
-
Приказ N 1815 Порядок поверки
su215 ответил на тема форума автора метролог2009 в Законодательная метрология
Что-то на сайте Росстандарта не нашёл. -
Имеющиеся у Вас расходомеры изготовлены до внесения в реестр, поэтому использовать их в сферах госрегулирования нельзя. Если Вам нужны именно утверждённого типа, то у Вас два пути, - либо провести утверждение типа единичного образца конкретно для Вашего расходомера, либо купить другие приборы. Второе будет дешевле.
-
Вот тут не согласен. Раньше - это смотря чьи. Донецкие, шатковские, ...? Сейчас, смотря чьи? И потом, всё зависит от цели. Если говорить о поверке технических манометров, согласен, ГПМ не всегда целесообразно применять. Хотя если манометров немного, надёжнее ГПМ вряд ли Вы что-то найдёте. Не случайно во всём мире не снижается объём производства ГПМ. Без проблем. Два набора грузов (Па, кгс) и вперёд. Здесь вот появился ув. Алексей Николаевич (Etalon Metrology), обращайтесь, думаю, он Вам даст всю информацию о своей продукции.
-
Да никто и не набросился. Просто не раз уже говорили, - чтобы получить ответ, нужно задать вопрос. А фраза типа "что купить для поверки манометров" - не вопрос, а тема для разговора вообще. Вы же, ув. l_un_a, придя на рынок, не говорите просто "мне нужно платье", а уточняете, для чего, какого фасона, в пределах какой цены и т.д. Так же и здесь. Вам начали задавать уточняющие вопросы. И это вовсе не агрессия. Но если обидел, прошу прощения, и в мыслях не было. Всегда готов поделиться информацией, которой владею. Думаю, не раз уже это подтверждал. Но не обо всём вообще. У меня просто времени не хватит. А по поводу "коммерческих организаций", - не имел в виду всех подряд, есть честные труженики, и их, во всяком случае, в нашем регионе, большинство. Но встречаются и "торговцы клеймами". Аккредитуются на всё подряд, и .... Как в том анекдоте про милиционера, который несколько месяцев за зарплатой не приходит. "А я думал, - пистолет дали, и крутись сам, как хочешь",
-
Судя по Вашим вопросам, как-то не верится. А что Вы поверяете? У Вас есть хоть один человек, который поверяет манометры?Я все эти вопросы задаю не из праздного любопытства. Во-первых, зная это, а также ещё некоторые нюансы, Вам можно хоть что-то ответить конкретно. Вы же сначала спрашиваете просто про манометры. Потом уточняете, что технические. Дальше возникают вопросы о ВПИ, классах точности, количестве поверяемых приборов в день (месяц, год) и т.д. От всего этого зависит выбор оборудования. А во-вторых, если это очередная "коммерческая организация", оказывающая метрологические услуги по принципу "любая прихоть за ваши деньги", то мы Вам не в помощь. Давайте сами.
-
Думаю, что после прочтения этих 5 страниц восхищения будет еще больше ! А мне показалось, что присутствующее здесь метрологическое сообщество отреагировало на информацию Александра Александровича, как крокодил на брюкву. Есть такая старая притча об императоре, который обложил захваченный город данью и каждый раз, посылая дружину, спрашивал, : "Как горожане реагируют на поборы?" Военначальник каждый раз отвечал : "Рыдают, государь. Говорят, больше ничего не осталось" и император посылал за очередной данью. Когда воевода на его вопрос о поведении горожан ответил : "Смеются и пляшут, государь", император сказал : "Всё, больше у них ничего не осталось".Вот мы, как мне кажется, примерно уже в таком же положении. Поэтому и реакция на всё такая спокойная. А как ещё можно реагировать, например, на следующее : 1. ГОСТ Р 8.740-2011. Гл. 13 "Оценка неопределённости результата измерений" 2. ГОСТ 8.611-2013 Гл. 13 "Оценка неопределённости результата измерений" 3. ГОСТ Р 8.741-2011 Гл. 7.1 "Пределы допус каемой относительной погрешности измерений ..." 4. Письмо из Росстандарта (! Похоже, ТК034 самоустранился) о том, что готовятся изменения к ГОСТ Р 8.741-2011 с заменой показателя точности на неопределённость. 5. И, наконец, апофеоз! - ГОСТ Р 8.882-2015 Объём природного газа. Методика расчёта погрешности измерений объёма.... "...Они что там, у Вас, газет не читают?" ("Тот самый Мюнхгаузен")
-
Для начала проверьте качество монтажа. Либо наводка идёт, либо какой-то из проводов оборван.
-
Ещё раз : сообщение № 13 . Прочитайте, пожалуйста эти ГОСТы. Там все ответы на Ваши вопросы. В качестве дополнительной информации рекомендую взять любой учебник по гидравлике.
-
Самый лучший вариант такой: Собственно, главное в этих изменениях (и единственное), - отмена сроков действия единиц давления и силы. То есть теперь и после 2016 на предприятиях можно будет пользоваться тем, что у них есть, и не менять лихорадочно привычные килограммы, миллиметры разных столбов и прочее на Паскали.
-
Ротаметр будет использоваться в системе технического учета энергоресурсов. Таких НТД нет. Напишите свою методику выполнения измерений, если Вам так нужно. Но Вы её не зарегистрируете в ФИФ. Это только для внутренних нужд.Вообще, обычно ротаметры не применяют для учётных операций. Прибор довольно грубый (относительно, конечно).
-
А откуда эта информация? В поисковике набрал, - ни одного ответа.
-
Вы когда-нибудь манометры поверяли? Это я по поводу фразы "считываем показание 1,96 МПа".
-
По диафрагме - ГОСТ 8.586-2005. По вихревому - ГОСТ Р 8.740-2011. Общие требования к методикам измерений - ГОСТ Р 8.741-2011.
-
Надо считать по конкретным характеристикам. Смотрите ГОСТ 8.542-86.
-
На давление как-то не обратил внимание. Непонятно, что за вода под давлением 250 атмосфер.
