su215

Если не требуется высокая точность, то сужение и две водомерные трубки. Раньше делалось за смену.

А диаметр трубы, примерный диапазон расходов, что за вода?

Коллеги, давайте не будем увлекаться! Тема называется "Новые НПА и их проекты", и к ней обращаются для размещения (просмотра) ссылок на новые НПА и их проекты. Для того, чтобы начать обсуждение какого-либо из них, давайте открывать новую тему и там обсуждать, иначе и эта тема становится помойкой.

1. Правила учёта газа : "2.9. Измерения объема газа выполняются по аттестованным в установленном порядке методикам (методам) измерений. 2. Начинаем читать ГОСТ Р 8.740-2011 (называю только номера пунктов) : 3.6 узел измерений .... : Совокупность.............. 12. Контроль соблюдения ..... и т.д. Не надо забывать, что речь идёт об экспертизе узла измерений, а не просто о средстве измерений в виде комплекса.

Ваше предложение натолкнуло меня на такую мысль, - насыпать бумажки прямо на объектив фотоаппарата. Можно положить на объектив стекло, чтобы не прилипали. Потом фотографию накладываем на сетку в каком-нибудь графическом редакторе (тут я не силён, но думаю, программисты должны справиться), - и получаем сразу объективную оценку без напряжения глаз.

Занятная ситуация. Со стороны выглядит так, - принят документ, а теперь специалисты сидят и придумывают ситуации, в которых он жизненно необходим. Ну раз принят, не выбрасывать же. "Не можешь предотвратить - возглавь!"

В тексте : " 6.3 Соотношение пределов допускаемых погрешностей рабочих эталонов 4-го разряда и рабочих СИ должно быть не более 1:4".

Тогда открывайте ГОСТ 8.740-2011 и по нему считайте. Это как раз методика измерения для узла с оборудованием, которое Вы перечислили. ГОСТ 8.741 тут ни к чему.Обратитесь в Нижегородский ЦСМ. Там хорошие расходчики, я думаю, они Вам не откажут в расчёте. У них есть программа.

Это Вы с чего решили?

А что за датчик-то?

А что такое ФЗ-13?

Тогда начнём с другого. 1. Сделать проект узла на соответствие ГОСТ 8.741 Вы не можете. Этот ГОСТ - требования к методикам измерений. Точность измерения на проектируемом узле Вы можете оценить по методике измерений объёма (объёмного расхода) газа на этом узле измерений (УИ). 2. Для этого Вы может воспользоваться готовой методикой, - ГОСТ Р 8.740-2011, либо, если она Вас чем-то не устраивает, написать (заказать разработку) свою, под конкретный УИ, в соответствии с требованиями ГОСТ 8.741. 3. При этом, если Вы используете готовую, то в ни в проекте, ни в договоре на поставку газа указывать ГОСТ 8.741 не нужно (!). Вряд ли Вы будете разрабатывать свою методику под Ваш УИ. В этом нет никакого смысла. 4. Теперь про расчёт. В ГОСТ 8.740-2011 есть раздел оценки точности измерений. Вы можете посмотреть там формулы для оценки точности измерения давления (п. 13.3.2). Интересующая Вас погрешность блока питания там называется "составляющая относительной стандартной неопределённости измерений абсолютного давления газа, вносимая j-м компонентом, входящим в состав измерительной цепи...." и т.д. Сейчас вручную это обычно не делают, есть соответствующие программы для расчёта. У Вас наверняка используется Расходомер ИСО. Там в разделе "Средства измерений", в подразделе "датчик давления" есть строки "1-й преобразователь", "2-й преобразователь". Если бы Вы использовали блок питания М-602, то должны были бы поставить галочку напротив первого преобразователя и указать там вносимую им погрешность. Теперь Вам этого не нужно. Первым преобразователем у Вас будет вход корректора. И Вы должны поставить погрешность измерения давления корректором. У СПГ вроде 0,1 % (приведённая). А погрешность блока питания больше не учитываете. Если написал что непонятно, спрашивайте.

Это если бы он у Вас измерял абсолютное давление. А ДИВ - измеряет избыточное давление. Или, иначе говоря, относительное. Кстати, в англоязычной документации так и пишут - "relativ" или сокращённо "rel". Оно может быть и со знаком плюс, и со знаком минус. Поэтому за ноль принимаем текущее атмосферное давление. При нём, то есть при отсутствии дополнительного (избыточного) давления на входе, датчик должен показывать 4 мА. Если он настроен на диапазон разрежения, то при -100 кПа, он должен показывать 20 мА. Обычно так. Но начинать нужно, действительно, с изучения документации, потому что не исключено (такое встречалось), что производитель назвал абсолютник датчиком давления-разрежения и обозначил как ДИВ. Кстати, прочитайте по HARTу его характеристики, там это должно быть.

Всё правильно. Блок питания Метран-602 (ГРСИ № 33012-12) вносит дополнительную погрешность 0,1 %, которую Вы должны учитывать при расчёте, как погрешность первого преобразователя датчика давления. Если Вы этот блок питания уберёте, то и погрешность эту из расчёта исключите. Для перепадника, который у Вас стоит для контроля перепада давления на счётчике, то же самое.

Наверное, речь идёт о блоке питания с преобразованием сигналов. У него нормируется погрешность, которая в расчётах учитывается как погрешность вторичного преобразователя. Если Вы от него отказываетесь, эта погрешность исчезает. Чтобы ответить точно, напишите состав Вашего узла.

Здесь уже было. Сразу не сообразил, - в этой теме пост № 8.

Если это исключительно для внутренних нужд, и Вам безразлично, на сколько Вас обманули при сливе из АТЗ, сколько у Вас осадка в резервуаре, и сколько Вы заливаете в Ваши автоцистерны, то можете вообще ничего не делать. Но раз таблица Вам для чего-то понадобилась (если про неё вдруг вспомнили), значит, не всё так радужно. А стало быть нужно открывать документы, читать, а потом чистить, градуировать, поверять и т.д.

ТРК должны поверять (или счётчик). Резервуары - вопрос скользкий. По РД должны быть поверены. Для этого Вы должны Ваш резервуар утвердить как тип СИ и внести в Госреестр. Пока эта волна не дошла до большинства владельцев резервуаров, и дойдёт, наверное, не скоро, так что просто сделайте градуировку. Таблица, естественно, будет новая. Она составляется по результатам градуировки. Каждый год - замер базовой высоты. Всё-таки, для начала, прочитайте документы, которые я назвал. И ещё ГОСТ по резервуарам. У Вас, скорее всего горизонтальный, поэтому ГОСТ 346-2000. Если вертикалка, то ГОСТ 8.570-2000.

Главный недостаток (для нас, во всяком случае) - неудобный измерительный участок. Установка разрабатывалась предприятием для первичной поверки своих расходомеров, поэтому рассчитана на два параллельных участка и установку сразу нескольких расходомеров на обоих нитках . Производители не удосужились учесть специфику работы ЦСМ, хотя это даже обговаривалось. У нас редко когда бывает сразу несколько однотипных приборов, поэтому пришлось делать набор проставок для параллельной нитки. Ну и работу это, конечно, замедляет. Второе - качество монтажа. В баках не были предусмотрены рёбра жёсткости, поэтому при первом опробовании их начало распирать. Пришлось дорабатывать. Слабоват дренажный насос. Уже ремонтировали. Что касается дороговизны, - да, цена, на мой взгляд, малость неадекватна. Хотя, рынок есть рынок, пропади он пропадом.

1. РД 153-39.2-080-01 "Правила технической эксплуатации АЗС". 2. Правила технической эксплуатации резервуаров и инструкции по их ремонту. Там всё есть, и про сроки, и про перечень работ.

Еще один пример. Положа руку на сердце, четсно признаваясь ответим на вопрос - "А что есть поверка на оборудовании заказчика, да еще выездная...???" Я подтекст Вашего вопроса понимаю, поэтому спорить не буду. У нас разные области деятельности. Вы работаете с приборами, под которые, возможно, производятся специальные эталоны, может быть, единичного типа. У меня поверка на оборудовании заказчика, - эта такая же поверка, как и в нашей лаборатории, только с выездом. Оборудование это, как правило, поверяется у нас же. Разница только в том, что заказчику по ряду причин не хочется возить приборы, а проще их поверить на месте. Иногда потому, что их снимают, поверяют и сразу устанавливают. И т.д., - разные могут быть причины. Поэтому, может быть, мне и непонятен смысл этого документа. И почему он разрабатывался столько лет, несмотря на свою кажущуюся простоту и очевидность, - тоже непонятно.

Если это действительно так, то интересно было бы посмотреть статистику, - процентное соотношение импортных и отечественных СИ, которым нужно сделать "быстрый доступ" в сферы ГРОЕИ. Тогда станет понятно, в чьих интересах принимается этот документ. Кстати, эта писулька из нескольких пунктов разрабатывалась 7 лет (!).

Сам так думал, пока не прочитал внимательно текст документа и пояснительную записку. п. 5 : "проведённые операции калибровки СИ ... идентичны операциям поверки СИ..., предусмотренным методикой поверки этого типа СИ, установленной при утверждении его типа". (!) То есть, переводя с правительственного на русский, при поверке могут быть признаны только результаты калибровки СИ утверждённого типа, проведённой по методике поверки этого СИ. Как говорят сейчас "А в чём фишка?"

Разумным решением было бы не принятие в 2009 году документа, который поставил на уши всю промышленность. А сколько безсмысленных затрат? Я бы квалифицировал деятельность чиновников, готовивших в 2009 году этот документ, как экономическая диверсия. Вот это было бы разумным решением.