scbist

Это как в детской игре. Да и нет не говорите, черное и белое не называйте. У Вас в голове полутона встречаются? Мы же вроде договорились, что есть такой термин средство испытаний, который включает в себя и СИ и ИО. Но Вы опять, или или. Для меня это говорит, что Вы не понимаете принципа работы разрывной машины. Если открыть любое описание типа на них, то увидите: Создает усилие и измеряет не единый агрегат, в два разных, но в одном корпусе. Если машина механическая, то создает усилие мотор и пара винтов, которые передают усилие подвижному захвату. Измеряет усилие автономный динамометр. У меня в методике испытаний написано, что скорость передвижения захвата должна быть не более 20 мм/мин. Т.е. усилие я вообще не задаю, но при разрушении образца определяю значение - измеряю.

И он прав. Вы задаете воздействие на объект и проверяете его реакцию. Это испытание чистой воды. А каким образом вы узнаете момент, например, разрыва образца, применительно к разрывной машине, если не измеряете усилие? Что является результатом процесса? - Определение значения величины. Т.е. это измерение. Вы или что-то не договариваете, или манипулируете.

Прошу прощения, не нашел более подходящего места. https://www.bipm.org/en/-/2024-03-13-si-reference-point-website Бета-версия SI Reference Point уже доступна Эталонная точка СИ — это набор инструментов, предназначенных для предоставления авторитетного цифрового справочника Международной системы единиц (СИ), традиционно публикуемого МБМВ в форме брошюры СИ. Эталонная точка SI спроектирована так, чтобы быть полностью СПРАВЕДЛИВОЙ * и пригодной для машинных действий. В настоящее время ресурс основан на пяти основных компонентах: единицах измерения, префиксах, решениях, константах и количествах, каждый из которых содержит информацию в форме графика знаний (который можно загрузить в виде файла TTL). Доступ к этим графам знаний можно получить различными способами: интерфейс прикладного программирования предоставляет набор заранее запрограммированных вызовов, которые также лежат в основе веб-сайта; конечная точка SPARQL предоставляется для прямых машинных запросов. Файлы TTL также можно просматривать визуально с помощью графического интерфейса, такого как GraphDB. Предварительное руководство пользователя вместе с файлами TTL можно получить на специальной платформе GitHub. Текущая версия является БЕТА-версией, поэтому мы настоятельно рекомендуем пользователям тестировать и получать отзывы. Этот проект был реализован в рамках Рабочей программы МБМВ по цифровой трансформации при участии командированных НМИ. BIPM выражает признательность за поддержку Стюарту Чоку (Университет Северной Флориды), Грегору Дадлу (МЕТАС), Максимилиану Груберу (PTB) и Жану-Лорану Ипполиту (НПЛ).

.

Т.к. у меня большой объем, то поверитель со своими эталонами приезжает. У нас добрые многолетние отношения с ЦСМ и мы часто идем друг другу навстречу. P.S. Не знаю, что будет дальше, т.к. нынешний состав метрологической службы проводили на пенсию, и в ЦСМ тоже идет обновление кадров.

По штукам. Столько у меня нет. Максимум было до сотни. Но я стараюсь приобретать СИ не случайно, а примерно однотипные и у одного производителя. Это всем удобно. Это позволяло приглашать поверителя к себе. Я обеспечивал ему рабочее место и организовывал поверку поточным методом. На рабочем столе повертиеля "образцовка", а я на подкатные стойки ставил несколько одинаковых осциллографов и включал на прогрев. Поверитель просто переключал кабель по входам сверху вниз и смотрел результат. Потом менял настройки и переключал снизу вверх. В это время вторая стойка стоит и греется. Применительно к интервалам это удобно тем, что я предполагаю схожесть характеристик. Если я имею в своем парке осциллографы какого-то типа и приобретаю новые того же типа, то могу распространить на новые статистику старых. Если приобретается незнакомый прибор, то я могу предположить, что он чем-то похож на один из имеющихся, или придется собирать персональную статистику. Нет. Таблиц будет больше. Какой смысл сводить в одну таблицу старые ламповые осциллографы и современные микропроцессорные? Данные в одной таблице должны быть соизмеримы.

Это только Вы можете решить. Лично я просто опираюсь на свой опыт интуицию. Я не выкидываю ни одну бумажку. Все протоколы аккуратно подшиваю в папочку. Т.е. у меня есть история всех моих СИ. Я знаю где и как интенсивно они используются. На основании этого я могу сделать предположение о возможности изменения сроков калибровки для конкретного СИ и его "родственников". Т.к. калибровка в сферу госрегулирования не входит, то я просто в графике меняю периодичность. Пока никто из аудиторов не требовал предъявить доказательство правомочности в виде расчетов. Но если надо, то я могу составить табличку с погрешностями СИ за весь их срок жизни у меня.

Если это не демагогия, то что?

Нет. Я с чего начал на том и стою с первой до нынешней страницы. Вы меня совсем не читаете. Я говорю всю дорогу исключительно про самописец и прочие СИ. Задатчик меня не трогает никаким образом. Я его аттестовываю вместе с камерой и ввожу поправку, если есть необходимость. Так указал производитель в своей документации. Но, вернемся на первую страницу, где я писал, что камера это не чистое ИО, а средство испытаний состоящее из ИО, СИ и прочего. Поэтому СИ, которые находятся в составе камеры я поверяю, если работаю в сфере. Вы лично мне писали, что Вам мало информации и для отнесения самописца к СИ. Я спрашиваю, чего Вам не хватает? Но мы идем на очередной круг переливания из пустого в порожнее. Пора разрывать это круг. Думаю, кто хотел что-то понять, тот уже давно понял. Остались одни пенсы на завалинке.

Так я об этом уже несколько раз писал, что они и СИ и ИО калибруют. Про аттестацию ИО они не знают. Дикие люди.

Так задатчик я не трогаю. Я пользуюсь своим СИ для измерения температуры, а не задания. Все известные мне климатические камеры имеют отверстия или переходники для вода в рабочий объем камеры проводов. Ничего портить не надо. P.S. Вам не кажется, что спор ушел из области техники и метрологии куда-то в сторону?

Если это индикатор задатчика, то ничего делать не буду, т.к. это задатчик, а не СИ. Если в камере кроме задатчика есть самописец, или регистратор, или просто показывающее СИ, но оно неутвержденного типа, то вне сферы калибровка, в сфере заменяется на другое, но утвержденное.

Вы говорите, что Вам информации мало. Я спрашиваю, какая информация Вам нужна, а в ответ читаю обвинение в диктатуре. Странный диалог у нас получается. Правда, у нас с Вами всегда так. Я как-то привык и не особо реагирую. Но стороннему наблюдателю это может и надоесть. Он может так и не дождаться однозначного ответа на конкретный практический вопрос.

Нет. Индикатор отражает работу задатчика. Показания индикатора связаны с температурой в камере, но не показывают ее. Температуру измеряет и показывает СИ, в приведенном примере - самописец. В том же примере нет цифрового индикатора. Есть положение ручки задатчика.

Индикатор показывает заданную температуру, а самописец фактическую. Как я уже писал, самописец является СИ и имеет вполне реальные и конкретные метрологические характеристики, а у индикатора собственных МХ нет. Но Вы опять вместо ответа на мой вопрос отвечаете очередным своим вопросом. Еще раз повторю свой вопрос. Вы говорите, что информации мало. Чего Вам не хватает, чтобы понять, что такое самописец в камере тепла и холода?

А какой смысл мне самому себе задавать вопрос если у Вас Вот я и спрашиваю, какой информации Вам не хватает? А Вы называете это клоунадой.

Вы про этот? А что делают с индикаторами? Я ничего. При аттестации подтверждаю, что его показание совпадает с заданным. Или, как говорит ГОСТ, устанавливаю разницу между заданной и воспроизводимой температурой и при испытаниях ввожу поправку.

Так вопрос то Вы будете задавать. Т.е. от Вашей входной информации зависит моя выходная.

Вы про этот вопрос? Так ответ в самом вопросе. Самописец это СИ с конкретными МХ, а индикатор это индикатор. У меня в холодильнике тоже есть индикатор. И что с того? Более того, он показывает не действительную температуру, а заданную.

И какой информации Вам не хватает? Спрашивайте, отвечаем.

Подвернулась интересная статья. https://www.testandmeasurementtips.com/apec-2024-test-equipment/ Что интересно, у них осциллограф, частотомер, вольтметр и пр. все испытательное оборудование. Как они живут?

Почему?

Это документ эксплуатанта. У производителя он обычно называется, проверка технических характеристик. Такого документа отдельно для электротехнических изделий нет. Просто ваш документ должен соответствовать требованиям правил устройства и правил безопасности для электоустановок. Не помню, как они сейчас называются дословно.

Т.к. вы производите свою продукцию не по заказу конкретного эксплуатанта, то ссылки на их СТО не имеют смысла. Состав и содержание эксплуатационных документов регламентируют ГОСТы системы ЕСКД. Начните с ГОСТ Р 2.601-2019. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Единая система конструкторской документации. ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ

И как можно разговаривать с человеком, который тебя не слушает? Вот и получается, что на 12-й странице он пишет то, что я писал на первой.