М.Н. Ситаев

Выше уже объяснял, что эталон может состоять из нескольких эталонов (извиняюсь за тавтологию, но не мной это придумано). Например, эталон давления в диапазоне от минус 0,1 до 250 МПа состоит из одного вакууметра и четырех ГПМов. Каждый из них имеет свой инвентарный номер по бухучету. Аналогично может быть и с эталонами длины или массы и т.д. А нельзя записать под одним инвентарным номером весь состав эталона? Постановка на бухгалтерский учет, как и списание, происходит на основании приходно-расходных финансовых документов (счета, акты, накладные...) Все это контролируется налоговой службой. Эталоны закупались в разное время, у каждого свой срок аммортизации, Как оцените и с какой суммы будете платить налог? Еще много нюансов в этой бухгалтерской кухне. Короче, ни один бухгалтер не согласится на Ваше предложение, если он (бухгалтер) не ...., ну Вы понимаете.

Выше уже объяснял, что эталон может состоять из нескольких эталонов (извиняюсь за тавтологию, но не мной это придумано). Например, эталон давления в диапазоне от минус 0,1 до 250 МПа состоит из одного вакууметра и четырех ГПМов. Каждый из них имеет свой инвентарный номер по бухучету. Аналогично может быть и с эталонами длины или массы и т.д.

Тоже хотелось бы просветиться по данному вопросу. МОЗМ нам в помощь? Международный OIML D 19 Документ Издание 1988 г. ИСПЫТАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЕ ТИПОВ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ PATTERN EVALUATION AND PATTERN APPROVAL 2005 Примечание: Термин "тип" обычно используют как для обозначения определенной модели измерительного прибора, так и средств измерений соответствующего класса. Средства измерений, произведенные изготовителем по образцу этого типа, могут относиться к другому классу, что обычно устанавливается при проведении первичной поверки. Утверждение типа не только предполагает, что данный тип средств измерений соответствует установленным требованиям, но также и то, что этим требованиям удовлетворяют все средства измерений этого класса, выпускаемые изготовителем. ...

А зачем Вам инвентарные номера эталонов? Что бы заполнить сведения в столбце 5, Приложения 2 по Данилову А.А.

Опять же, в ЦСМ любого региона.

Можно и не только в ЦСМ, а в любом аккредитованном ЮЛ, в любой точке России.

А с какой целью? В этой базе нет инвентарных номеров эталонов.

Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. Например, если Ваш эталон состоит из нескольких наборов(например концевых мер), каждая из которых приобреталась в разное время и, соответственно, каждая позиция их состава эталона имеет свой инв№. А это в свою очередь приведет к необходимости перечисления всего, входящего в состав эталона. Кто мешает в этом случае написать ГПЭЕВ XXX в составе: СИ1 (Инв. №1), СИ2 (Инв. №2), СИ3 (Инв. №3) и т.д.? Т.е. придется все подробно перечислять, как и раньше, не смотря на пакеты документов по аттестации эталонов.

Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. Например, если Ваш эталон состоит из нескольких наборов(например концевых мер), каждая из которых приобреталась в разное время и, соответственно, каждая позиция их состава эталона имеет свой инв№. А это в свою очередь приведет к необходимости перечисления всего, входящего в состав эталона.

А чем регламентируется? Т.е в каком документе описана процедура заполнения свидетельства (протокола) поверки? Если Вы такой буквоед, то читайте не отмененные(т.е. обязательные для исполнения) и имеющие регистрацию в Минюсте ПР 50.2.006-94. В этих Правилах форма свидетельства о поверке СИ вообще не предусматривает упоминания о НД на поверку (см. Приложение 1).

Аккредитацию проходит ЮЛ. В РК рисуете структуру, в которой этих лабораторий может быть большое количество. В РЖД, например, больше сотни.

Понятие "метрологии" было всегда. Только существовала еще ведомственная поверка. И нестандартизованные средства измерения по ГОСТ8.326. Ч чтобы "уши" этого исчезли нужно время...и работа над документами. Или просто выполнить требования 102 ФЗ и утвердить соответствующий перечень измерений.

В теории это так, однако на практике не все так гладко. Вот, например, сканы из ГОСТов на методы исследования качества цемента. Одни только термины вводят в ступор: "поверка и аттестация средств контроля", "поверяемые узлы или детали", "поверка аппаратуры". Оказывается поверять необходимо и мешалки и штыковки (лопатки). Особое восхищение вызывает столбец "поверяемые параметры". Еще интереснее, что 4 единичных экземпляра Вики внесены в ГРСИ. Что дает основание госнадзору относить их к СИ и штрафовать лабораторию за применение не внесенных в реестр и не поверенных СИ, хотя эти устройства в лаборатории отнесены к испытательному и проходят аттестацию.

Они и все ЦСМы. На мой взгляд, государственные НМИ не относятся к ГРЦМам. Ибо они (ГНМИ) отсутствуют в приказе Росстандарта, утверждающего перечень ГРЦМ. Да и в ФЗ102 функции ГНМИ и ГРЦМ разделены (ст.21 ч.4-6)

А в этом особой нужды нет. Если нужды нет, то почему он туда представлен. И почему Минюст его до сих пор не отшил с формулировкой - Видимо, что бы отшить с подобной формулировкой, нужно хотя бы ознакомится с приказом. Для того он и представлен в Минюст. И согласен с Виктором, что аккредитация дело добровольное и либо соглашаешься с критериями, либо нет. Зачем тут Минюст?

И это логично, ибо один из главных критериев, следующих за компетенцией - независимость.

Александр Александрович, помните такой термин "добровольно-принудительное" применение? Для примера: голографические наклейки для ЦСМов.

Да, ...много нам открытий чудных готовит... Какой я молодец, что не поддался на уговоры руководства заказать кучу защищенных бланков свидетельств. Интересный посыл, даже Росстандарт (Госстандарт) до этого не додумался. Хотя, нет - на клейме знак стандарта. Значит следует ждать изменения формы клейма и впихивания в клеймо знак РА. Интересно, как это получится

Благодарю за помощь! Но запрета тут нет Явного запрета нет, но логика такая: 1) Если СИ не используется в сфере обороны и безопасности, значит оно попадает под действие 102 ФЗ ( а не ПП № 780); 2) ст. 13 ФЗ гласит, что "поверку СИ осуществляют аккредитованные в установленном порядке в области ОЕИ юр. лица и ИП"; 3) ст. 19 ФЗ гласит, что " Положение о системе аккредитации в области ОЕИ, определяющее федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий аккредитацию в области ОЕИ.... утверждается Правительством РФ". 4) Постановление Правительства №845 от 17.10.2011 "О федеральной службе по аккредитации" определило таким органом Росаккредитацию; 5) В том же ПП №845 указаны полномочия Росаккредитации проводить аккредитацию "...юридических лиц и ип на правы выполнения работ и оказания услуг в области ОЕИ, за исключением ОЕИ при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства". Соответственно, выдавать свидетельства о поверке СИ не используемых в оборонке, могут только ЮЛ и ИП аккредитованные Росаккредитацией. Есть еще ч.2 ст.3 ФЗ-102: Положения федеральных законов и иных нормативных правовых актов РФ, касающихся предмета регулирования настоящего ФЗ, применяются в части, не противоречащей настоящему ФЗ.

В сфере ГРОЕИ действительна только аккредитация на право поверки, осуществленная Росаккредитацией или в сфере обороны и безопасности Росстандартом. Причем последнее действовало только до 1 мая 2014г. В Минобороны действует своя система аккредитации, но она распространяется только на поверку СИ военного назначения, применяемых в ВС РФ. Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Будем разговаривать с нашими исполнителями. Михаил Николаевич, может подскажите на какой документ можно сослаться при обосновании этой точки зрения? ФЗ-102; ФЗ-412; ПП от 2.10.2009г. №780: 9. Установление особенностей отнесения технических средств к средствам измерений военного и специального назначения, испытаний средств измерений военного и специального назначения в целях утверждения типа и порядка утверждения их типа, поверки средств измерений военного и специального назначения, аттестации методик (методов) измерений, применяемых в области обороны и безопасности государства, осуществляется федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными в области обороны и безопасности государства, по согласованию с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Министерством обороны Российской Федерации.

В сфере ГРОЕИ действительна только аккредитация на право поверки, осуществленная Росаккредитацией или в сфере обороны и безопасности Росстандартом. Причем последнее действовало только до 1 мая 2014г. В Минобороны действует своя система аккредитации, но она распространяется только на поверку СИ военного назначения, применяемых в ВС РФ.

если у вас заканчивается аттестат аккредитации (дата окончания на аттестате) с 29.06.2016 по 29.06.2017 или с 29.06.2018 по 29.06.2019, то вам необходимо пройти инспекционный контроль с 29.06.2014 по 29.06.2015. если у вас заканчивается аттестат аккредитации (дата окончания на аттестате) с 29.06.2017 по 29.06.2018, то вам необходимо пройти инспекционный контроль с 29.06.2015 по 29.06.2016. Получается так? Получается так!

412-ФЗ вступает в силу только с 29.06.14г. Еще раз обратитесь к ст.30

АСМС какого города? Прошу прощения, в МОСКВЕ! Есть, для проживания переоборудованы обычные квартиры в панельной пятиэтажке. Проживать можно вполне комфортно и дружно. Занятия проводятся в соседнем подъезде, там лаборатории.

Первый ИК через 1 год. Второй ИК ещё через 2 года. Третий ИК ещё через 2 года (совпадает с переаккредитацией). А какой-то план на год составляется? И где его можно посмотреть, чтобы знать хотя бы, что нас ожидает контроль. Никакой план не будет и не должен составляться, т.к. это не надзор, а инспекционный контроль. Дело сугубо добровольное на которое Вы подписываетесь при аккредитации. По этому должны сами следить за сроками ИК и своевременно подавать в РА заявку на ИК. Если не пройдете в срок ИК, автоматически лишат аккредитации.