Перейти к контенту

Metrology1979

Пользователи
  • Число публикаций

    977
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Metrology1979

  1. А Вы не заметили, что речь идет о заготовке статьи. А обсуждаем мы метрологию.
  2. Когда цитируете Википедию - цитируйте до конца: "Это заготовка статьи по статистике".
  3. Терпимость понятие качественное. Она либо есть, либо ее нет.
  4. Лет 170 назад Петрушевский написал: "Но поелику трудно и почти невозможно при деле и поверке, какого бы то либо рода меры, соблюсти совершенную, математическую точность, то обыкновенно дозволяется некоторое незначительное ... отступление или терпимость ". Погрешность - числовое выражение терпимости. Терпимость, по определению, имеет границы, погрешность, естественно тоже. В КП все имеет "терпимость": эталон, "действительное значение" и т.д. В рамках терпимости о чем-то можно "забыть", например о погрешности эталона, но значение в результате измерения тоже будет иметь "терпимость", выраженную в виде границ интервала, в которых будет находиться погрешность. Лет 70 назад кто-то, где-то решил, что пора завязывать с терпимостью и придумал калибровку. Результатом измерения стало просто значение, выраженное числом. Но число - штука уникальная, и, поэтому, вызывающая сомнение. Лет сорок назад придумали способ выразить сомнение в виде числа - назвали это неопределенностью измерений. 30 лет назад вышло Руководство, где было написано, что неопределенность измерений выражает сомнение в качестве подученного значения. Пять лет для попытки доказать, что система, построенная на "терпимости" и система, построенная для численного выражения "сомнения" в качестве присвоенного результату измерения значению одно и тоже - не срок.
  5. Годность определяется соответствием СИ определению понятия "единство измерений". Контроль годности имеет наименование - поверка.
  6. погрешность - это одно, а границы - это другое
  7. Поверка никогда не была формой госнадзора. Поверка - это контроль погрешности. Контроль может быть государственным или негосударственным. Но он должен быть. Это элемент системы построенной на КП.
  8. Единство измерений сферами распространения закона не ограничивается.
  9. Единство измерений имеет строгое определение, которое существует 50 лет. Оно обуславливается наличием двух условий - установлением единиц измерений и нахождением погрешности в установленных границах (КП). Обеспечение единства измерений имеет свои процедуры по установлению и контролю границ. Процедуры реализуют единство измерений при всех измерениях, вне зависимости от от наличия или отсутствия законодательного регулирования. 102-ФЗ (см. название закона) всего лишь описывает процедуры, существовавшие задолго до его появления. Особенность этого закона - использование для некоторых терминов определений, заимствованных из КН. Но это "нормально" , бывает и хуже.
  10. Есть КП. Есть Система, построенная на КП - Система ОЕИ. Поверка - это элемент Системы. Система может обеспечить результат только при соблюдении всех ее элементов. Есть закон, регламентирующий процедуры Системы ОЕИ в определенных сферах. Вне этих сфер все элементы системы так же должны соблюдаться, в том числе "поверка", как бы она не называлось: ведомственная поверка или "калибровка по МП". "Государственное регулирование" - вторично. Будет КН - будут другие формы "государственного регулирования".
  11. Калибровка С1-65 по РЭ и калибровка его же по EURAMET cg-7 процедуры, технически, метрологически и юридически разные... совсем. А так, да, калибровкой еще 500 лет назад арабы занимались. Но это была другая калибровка.
  12. Есть подозрение что ИЛАК не в курсе что написано в Примечании к "проекту официального перевода". Если одна из стран считает что прослеживаемость значения аналогична "документально подтвержденной связи", то это проблемы этой страны.
  13. В КП -просто... Концепция подразумевает идею: и систему: зарядил, прицелился - присвоил погрешность, провел испытания. Скорректировал - провел поверку. Получил два результата измерения двумя разными СИ в пределах пятна. Но... Все портит "пятно". Для того чтобы от него избавится необходимо сменить концепцию, т.е. идею и систему. Идея предполагает цель в виде точки (определение величины должно быть уникально), система - метрологическую прослеживаемость. Поэтому ... это не по моему.
  14. Смысл состоит в том что результат измерения должен быть. Такова парадигма. Если задача не решается напрямую, ее можно решить методом "упрощения" - превратив точку в пятно (некоторым нравится "клякса"). Центр пятна - истина, радиус - погрешность (диктуется и требованиями, и желаниями, и возможностями). Цель достижима. Но проблемы остаются. В сопоставимости.
  15. Какой смысл пытаться достигнуть чего-то, если "вероятность достижения" стремится к нулю.
  16. В нужном. Чем хуже Вы его определили, тем больше Ваша "дефинициароная" неопределенность. Тут никакой "механизм" не поможет.
  17. Если о визуализации. В КП мишень - чистый лист с "пятном" погрешности. Центр пятна – «истинное значение». Радиус пятна – погрешность. Результат измерения одного и того же размера с применением различных СИ, имеющих одинаковую погрешность (например из типа СИ) это точки на этом пятне. Для того, чтобы эти точки не выходили за границу пятна и осуществляется в КП "метрологическая деятельность". В КП, при измерении одной и той же массы на двух весах, имеющих одинаковую погрешность, - всегда будет разность. Если эта разность дорого стоит - будут проблемы. Шансов у этих весов выдать оно значение – нет. Чем больше «пятно» - тем хуже работает КП. В КН мишень – точка (конкретной величине – конкретное значение) «Точка» должна быть «поставлена в нужном месте». Доставку значения в точку обеспечивает калибровка. Результат измерения в КН несколько «смазан» неуверенностью в качестве измерения (отсюда «жирность» точки или «интервал») – поэтому со значением в результате измерения связана неопределенность. Но КН имеет «механизм» управления неопределенностью, поэтому результаты измерения массы на двух весах в разных регионах (странах) всегда имеют все шансы «попасть в одну точку».
  18. Так ведь этого: "доверительный интервал результата измерения" никто понять и не сможет. Метрология о таком... и не знает.
  19. Как бы попроще... В расширенной неопределенности измерения присутствуют все неопределенности в соответствии с цепью метрологической прослеживаемости. В доверительном интервале ... ну, вы понимаете...
  20. Верьте Фрейду - это иллюзия. Свобода появится когда поймете разницу.
  21. Поподробнее ... читайте, например OIML G 1-GUM 6. И помните, что у Фрейда было всякое. Например: "Если ты не понимаешь книги, то невежда ты, а не автор". Возможно, после этого Вам станет понятно, что утверждение: "... есть иллюзия личной психической свободы, и вы не хотите от нее отказаться. Мне очень жаль, но в этом я самым серьезным образом расхожусь с вами во мнениях". (Введение в психоанализ, З. Фрейд).
  22. К метрологической прослеживаемости.
  23. В том и проблема, что сделать можно по разному.
  24. Слово "калибровка" имеет арабское происхождение. Существует не одну сотню лет. Каждый понимает эту процедуру по-своему. Такой калибровки, как понимается эта процедура в КН, при КП просто не могло быть.
  25. У каждого свое воображение. КН здесь не причем.
×
×
  • Создать...