LIBorisi4

В стандарте нет требований по обязательному применению неопределенности. Как учитывается? Да ни как. Если используется хорошо известный метод испытаний, который устанавливает пределы значений основных источников неопределенности измерений и указывает форму представления результатов вычислений, то нет необходимости в оценивании неопределенности лабораторией, верней считается, что лаборатория выполнила требования по оценке неопределенности, следуя методу испытаний и инструкции по представлению результатов. Вот если лаборатория не может точно соблюсти метод и инструкцию, то будьте добры оценить неопределенность своих измерений. Так что, лучше соблюдать и не париться.

Да куда уж нам! Единственные, кто говорит всегда правильно и не путается это Вы и Дмитрий Борисович. ...Что измерять мы знаем, мы не знаем результата измерений до измерения. Мы не знаем значения величины, а сама величина нам известна. Ну вот опять. Вы даете свое глубокомысленное заявление на "нужные характеристики", говоря об известности только величины, т.е. измеряемой величины Вам достаточно для "нужных характеристик" средства измерений? Средство измерений измеряет длину забора....Вам хватит? Как вы с Дмитрием Борисовичем можете забалтывать вопрос... прекрасно понятно...

Сам спросил. Сам ответил. Теперь скажите это "познавателям (измерителям) неизвестных значений".

А откуда Вы знаете, какие нужны характеристики? Если не знаете, что собрались измерять.

https://ilac.org/language-pages/russian/

А может именно это примитив? На уровне "коленки" и "гаража"? Хотя и там думают и рассчитывают, что хотят в итоге получить. А как же "основной тезис" КП, что главное подобрать правильное СИ? С таким подходом, Вам не то, что неопределённость, погрешность и та не нужна. А схемотехника Вам и вашим конструктора знакома?

Так он не имеет аккредитацию на калибровку, только регистрацию в РСК, т.е. "воля-вольная".... только для "красивой" бумажки....

Вы следите за разговором. Я, как раз говорю, что в большинстве случаев до измерения известно номинальное значение величины с неким допуском, что нельзя измерить неизвестное значение величины (т.к. значение - это что-то известное). Если уж и есть что-то неизвестное перед измерением, то это величина подлежащая измерению.

Если есть значение, то оно уже известно. Измеряют длину, напряжение, а не измеряют неизвестное значение длины, неизвестное значение напряжения (как было сказано), значение получают после измерения. Но в большинстве случаев значение величины с неким допуском известно до измерения, но не для вас, вы же с АГ все познаете и познаете....

Что самое интересное, этой глупости находятся последователи. Вот пример к Вашей цитате: Вы что, не можете измерить такое свойство как, например, ДИАМЕТР? До измерения я знаю, что измеряю диаметр, но это свойство в численном выражении неизвестно и не имеет значения (как бы Вам этого не хотелось), а после измерения неизвестной в численном выражении измеряемой величине приписано значение.

"СПЕЦИАЛИСТОВ" понесло.....

Ваша цитата: Вы это могЁте сделать при неизвестном числе? Круто....

Да, вы с ДБ любите вешать ярлыки. Вы же одни "специалисты". Я на производстве с 1985 года, да сейчас в ИЛ, то тогда и сейчас измерял неизвестную величину, а не неизвестное значение, потому, что значение по определению известно. Продолжайте пороть чушь.

Может. Это кто-нибудь отрицал. Но ЗНАЧЕНИЕ - это известное число с или без основы для сравнения. Вы опять допускаете вольности.... Любимое вами с ДБ РМГ 29-99:

Таким образом, зная номинальное значение толщины пластины в 1 мм Вы продолжаете познавать при измерении эту толщину? Процесс измерения - познавательный? Контролер ОТК запытался познавать после выполнения 1000 измерений толщины... По терминологии.

Изучайте матчасть. Половина споров в этой ветке из-за вольности применения терминологии по принципу "я так привык, всегда так говорили". Значение величины уже является результатом измерения, "неизвестный результат измерения", он есть (как суслик), но мы его не знаем.

Вы также всегда говорите, что должны перед измерением "правильно" выбрать средство измерений, а для этого надо знать, что измерять и с каким допуском (смотрим чертеж), т.е. утверждать о полном неведении, что измеряете, говорить не приходится. Да, не знаем конкретное значение, но знаем характеристики применяемого СИ. При калибровке мы знаем характеристики калибруемого СИ только по спецификации производителя, т.е. не знаем только конкретных (так же как у "детали"), но знаем характеристики эталона. Так в чем разница? Там и там знаем характеристики применяемого ТС для выполнения операции (СИ и эталона), но не знаем конкретных величин, над которыми выполняем эти операции, хотя предполагаемые значения с допуском знаем (по чертежу и по спецификации). P.S. "Неизвестное значение" - оговорка по Фрейду?

Это как то различается? В рядах "ДБ и Ко" разлад и шатанье.

Специалисты... практики.. блин! Погрешность М42300 ни куда не делась. Это во-первых. Во-вторых. По-вашему, измерение - это познавательный процесс. Долго будите "познавать" и ждать "точку" 5 В?

Это не тот случай, когда "промолчи - за умного сойдешь", надо было ВП задать встречный вопрос: "Ты сам то понимаешь, что спрашиваешь?"

Вроде суббота, начало дня. Или пятница удалась?

Во оно как, оказывается то! Кто-то голову ломает, как выбрать правильный эталон, а надо то. нажать правильную кнопку.... "Где кнопка, Урри?" (С)

Дмитрий Борисович, для чего эти словоизлияния? Как они противоречат тому, что сказал я?

Или нет, или близнецы, но брат и сестра, много общего, но есть коренные различия. Вы тоже не можете дочитать до конца, что цитируете? Горазды Вы делать выводы из серии "после того, как мухе оторвали шестую лапу, она перестала слышать". test equipment - оборудование применяемое при испытаниях. При испытаниях получают как количественные, так и качественные характеристики. Если с помощью оборудования получают количественные характеристики, то его и калибруют, устанавливают соотношение между значениями величин и соответствующими показаниями. Что это Вам так не дает покоя? Так ведь калибруют при заданных условиях, а условия могут быть разные, в том числе воздействующие. Скорее в голове, в которой сложился определенный пазл и не дай бог попробовать сложить его еще раз или взглянуть на него с другого ракурса - вдруг выйдет что-то другое. Как видно голова не одна....

Вот интересно! Укажите пожалуйста, НПА с таким требованием. А теперь прочтите, что такое обязательная МЭ, кто её может проводить, на проведение которой указывает пункт 8.7 ГОСТа. Руководствуйтесь Постановлением Правительства РФ от 31 октября 2009 г. N 879 и будет Вам счастье.