LIBorisi4

Я за свои слова всегда отвечаю. Я не фантазировал, я предложил ситуация, а Вы провели "измерения" Не понял, это вопрос или утверждение? Если утверждение, то я согласен. Прибор измеряет напряжение между своими концами. То, что они в воздухе ничего не меняет. Может быть перед вами не стоит задача измерить напряжение в воздухе, но от этого измерение не становится чем-то иным. Просто результат вам не нужен. Прибор измеряет значение величины, которая для вас не является измеряемой, а для кого-то другого может быть станет таковой. Вот интересно, в одном случае есть объект (розетка), нет величины (напряжения), предлагается не проводить "научных изысканий", а выполнить "измерение" и за результат принять "0". В другом, есть объект (прибор), нет величины (тока), но уже предлагается выполнить "научные изыскания" и установить, что или прибор не подключен, или неисправен, а не принимать за измеренное значение 0 А. Как говорится, двойные стандарты. Вот опять, проверили отсутствие напряжения с помощью СИ, а за результат измерения приняли показания "0", но без "научных изысканий", без определения или неисправна (сработал автомат) или не подключена (нет проводов). Ведь это розетка А.Г. Чтобы получить результат измерения, надо провести измерения, но не всегда после измерений, можно получить результат измерений. И на вопрос: Можно ли измерить то, чего нет и за результат измерения принять "0"? Единственный аргумент в пользу "Да" звучит:" Да вот я..."

Для плохо читающих, повторю Так что С ним!

Знаете, там есть такая кнопочка "Вкл", вот она нажата. Так это Аркадий Григорьевич измерял (нет не в розетке) и получил 0В. У него и спросите.

Сочувствую.... "Нет уж, лучше вы к нам..."

Дмитрий Борисович, а какая скорость у мухи, летящей в вагоне движущегося поезда? Если Вы считаете, что относительно чего не имеет смысла?

Т.е. Вы решили, что скорость это общее в качественном отношении для Башни и машины, например? Вы ни чего не попутали? Таким образом, объем дачного участка и скорость Башни Вы не измеряли, а как сказал Андрей Аликович, определили на основе здравых рассуждений. Но забор Вы решили измерить и получили значение "0", хотя забора нет, измеряли напряжение воздуха, с помощью включенного, но ни к чему не подключенного и лежащего на столе и получили значение "0", измеряли длину штангенциркулем со сомкнутыми губками и так же получили "0". И это все результаты измерения, по-вашему. Где логика?

Дмитрий Борисович, а здесь Вы тоже четко видели или измеряли?

Ключевое было "ГОСОБОРОНЗАКАЗ", а не ГОСТ Нет ни каких разграничений раз ИО, значит ИО. Делай кто хочешь, но имей при этом положительное заключение. А причем здесь изменяются или нет? Где написано, что именно изменения режимов? Изделие функционирует, выполняет заложенные в него функции и если этот режим (конкретные значения, при которых должно функционировать) указан в методе испытаний, то уж извольте выполнять и подтверждать заданный режим. А зачем дразнить словом "АТТЕСТАЦИЯ" того, кто и так ее требует? Ведь такая аттестация, без лица, имеющего положительного заключения не будет иметь ни какого толка.

Вы читаете только то, что хотите прочитать. Я говорю 0=отсутствие, но можно ли считать "0" результатом измерения того, чего нет, что в этом случае это лишь показания прибора при отсутствии величины. Ну как Вы измеряете то, чего нет, ну нет измеряемой величины, на каком обоснованном основании Вы приписываете значение тому, чего нет? Еще раз, это касается любого естественного нуля.

Это что бы Вы перестали "играть словами". Не может быть величины без объекта, так и не может быть объекта, без присущей ему величины. Вот про это и говорю, что показания не всегда результат, но Вас и Аркадия Григорьевича не смущает длина забора 0 м, напряжение в розетке 0 В, в которой должно быть 230 В, якобы измеренная длина 0 мм сомкнутыми губками штангенциркуля выдавать за результат измерений, полученный в результате выполнения методики, ведь их показало СИ.

Представьте себе, Вы эту соточку именно измерили, а не приписали "0" значению величины не выполнив измерения в виду отсутствия таковой. Здесь же приводили документы, по котороым метка шкалы "0" проверяется при отсутствии измеряемой величины. Аркадий Григорьевич, не все, что показывает СИ является результатом измерения. Вы можете измерить бесконечно малое значение? В методике указывается что измеряется, например габаритные размеры, потребляемая мощность, ток и т.д. при показании "0" применяемого СИ это будет означать одно, что величины (объекта) нет или он не работает.... Еще раз, показания - это еще не результат. Нет, в протоколе пишем именно РЕЗУЛЬТАТ измерения, а не то, что показывает СИ при отсутствии измеряемой величины.

Смешно! Ха-Ха!

А Вы вот это читали? Что для оборонки надо?

Тогда ищите и покупайте утвержденного типа. Может выйдет быстрее и дешевле, чем аттестовывать.

Представьте себе видел. Их "штампуют" для Газпрома под боком....

В том-то и дело, что именно Вы, написав в протоколе в качестве измерения "0", заявляете, что он идеальный, поскольку в нем не сомневаетесь, поскольку получили его в результате "измерения" и считаете полноценным результатом измерения, уж простите за тавтологию. Я повторюсь, я говорю про естественный ноль шкал величин, который возможен только при отсутствии величины. Я говорю про то, может ли быть именно этот "0" результатом измерения, а не начальным показанием применяемого СИ.

Пример не маленький, а нууууууу, очень не удачный пример. Не знание того, есть ли покрытие или нет не говорит о том, что значение=0. А вот на этой стадии уже можно о чем то говорить. Вы видите ржавую трубу без покрытия (нет объекта), но все-равно проводите "измерение" и заявляете, что покрытие 0 мм? Или видя наличие покрытия будите выполнять измерения?

Представьте себе да, на закате СССР.....и космос близко был....

Попытался на практике применить, что написали. Однозначно получается не измерение расстояния от точки до поверхности, а визуальный контроль по определению наличия точки на поверхности детали.

"- Суслика видишь? - Нет. - А он есть!"

А почему бы и нет? Разница в конструкции и применении, например,источник имеет не только выходные клеммы, но и "табло", плюс показывает потребляемый ток и т.п., какие ни какие, а измерения есть. Пройти бесплатную госуслугу (30 дней) по отнесению ТС к СИ. Но в данном случае, Вас это не спасет, т.к. надо было начинать с тогда, наверно, это проверяющий от заказчика, а соответственно и заказчика испытаний, а это, как писал выше про хотелки заказчика. Если даже Вы составите документы так (от этого много зависит), что ИП отнесут к СИ, то тогда его надо будет утверждать как тип и только затем поверять. А оно Вам надо? Это долго и дороговато. Чем источник питания не СИ, величина и ее значение есть. Тогда поищите в ФИФ подходящий под Ваши требования источник питания, их там хватает.

Да куда уж нам....

Вы действительно считаете, что у Вас два совершенно одинаковых сигнала? Или от ... и до ... считается 0?

Нет, это про то, что ноль может быть только тогда, когда величины нет, в любых других случаях измеренное значение может быть сколь угодно маленькой, но не ноль.

Ну где здесь про результат измерения ноль. При нуле достигнуто равновесие, значит можно определить и значение измеряемой величины по той, которую знаем.