kot1967

Мне вот только непонятно, а деньги то на МО где брать бедному производителю? Как правило, расходы на мероприятия по МО производства старого прибора сопоставимы со стоимостью разработки нового. Может быть лучше контролировать конечный продукт, чем само производство, ну или осетра урезать? И не надо про поломки наших "кораблей бороздящих просторы", почему априори предполагается, что кроме этих "кораблей" мы ничего толком и не производим. Лично я ничего не имею против МО производств, я против его навязывания, под любым предлогом, и в объемах делающих производство нерентабельным. Вот такое оппортунистическое ИМХО

Не слишком ли сильно в части ЧСЗ. Вспомните сколько было "метрологов" во времена Королева и сравните с нынешним количеством.

У нас в стране сейчас большая дыра в области чем измерять, а как измерять дело третье. Без обид.

Посмотрите какого года вопрос. Думаю речь шла о "декларации независимости", сейчас это не актуально.

Может в два года все таки.....

Не мне судить конечно, но зп таких "метрологов" потом приходится отбивать производителям и потребителям, при низких "оборотах" это закрытие производства СИ или прекращение поверки приборов.

А вы думаете, например у ГХ (по крови) погрешности вообще нет? Особенно с учетом, что это биоматериал, там тоже ошибки дай боже. Адвокатам только повод дай На мой взгляд, дело не в погрешности, а в низкой селективности прибора и «корявости» самого метода связывающего состояние опьянения с концентрацией алкоголя при выдохе. Ну и спасибо ДАМ с его нулевой концентрацией усугубил ситуацию так сказать...... ЗЫ кстати интересно а может быть у СИ "узаконенная" погрешность например 100% или даже 200%

Достойная контора, сотку держит устойчиво. ЗЫ не понял почему "не водяные", то есть нельзя воду в жидкостной теромостат налить

Да в целом в части "оптимального варианта" все прозрачно - цена растет при увеличении обьема и точности. Сколько (обьема и точности)вам нужно вам и решать. Крио блок (если нужен) сразу даст 2\3-х кратную прибавку в цене. Я бы брал отечественный в любом случае.

Мыло

тоже недавно был разговор про "субсидии на жилье для ученых". У всех все есть, оказывается, предлагают 1,5млн субсидии на улучшение жилья, безззваздмезно , не берут не надо грят. Это вообще к тому что где-то пусто где-то густо. И к большому сожалению в части выравнивания (в том числе и зп) никому нет дела. Нет желания политизировать тему, но ЗП должны быть пропорциональны квалификации или принесенной прибыли, а не близости к "кормушке". А это к тому что если стартопик желает действительно "сеять доброе и вечное за указанную зп" он может делать это в любой точке РФ или даже мира, чем так Москва привлекает я конечно догадываюсь, но от комментариев воздержусь.

Ну если указанная по ссылке не подойдет, могу выложить свою, нужно?

Вот именно "могут", а по мне так должны. Если абстрагироваться от алкотестеров получается, что многие продавцы СИ (если не они проводили утверждение типа) ОТ даже в глаза не видели, а в показателях точности пишут по молчанию самую минимальную цифру какую найдут, если надо и дискретность напишут. Я конечно сгущаю, но это только для того чтобы привлечь внимание компетентных органов . Кстати действительно, а кто эти компетентные органы интересно они вообще наличильствуют ?, или как обычно пусть Онищенко разбирается. Извините наболело ЗЫ Если кому интересно недавно экспериментировал: Выпиваем стакан кваса (0,5%об спирта, КХА) В течении получаса алкотестер показывает, от 0,1 до 0,2 промиле. Причем полагаю, что он реагирует не на спирт, а на летучую органику концентрации коей в квасе сопоставимы со спиртом. Такие дела.....

Оно и понятно это у нас национальное, что ж так и запишем балет+этанол, впереди планеты всей .

Осталось только количество СИ в сфере ГРОЕИ и цены поверки привести тоже на западный манер.

Если заказчика устраивает, почему бы и нет? Тем более стоит копейки по сравнению со стандартными госами. А попадает в сферу\не попадает, это все от лукавого, 99% пользователей нужно что бы прибор правильно показывал, а не его наличие в реестре. А вот как раз наличие в реестре это совсем не гарантирует. Так что если бы сущестовал сертификат "добровольного общества реальных пользователей СИ" он бы "крыл" сертификат Росстандарта по всем параметрам, а уж обсуждаемые "подстилки" тем более. Извиняюсь

Выше все правильно написано. Хотя, наверное, у вас вопросов после ознакомления с этими документами будет больше чем ответов. А в чем смысл спора, то, я так предполагаю в признания результатов СААЛа, там где требуется ГОСТ Р, наверное? ЗЫ Мне так представляется, что по "специфике" вам бы ГОСТ Р подошел бы больше. ЗЫЫ Ну и если КХА назвать испытанием, он от этого не престанет быть КХА

Наверное я был не прав, нужно было сразу обрисовать ситуацию. У нас идут испытания типа СИ (сейчас) сроки поджимают конкретно. Там во всех НД четко прописан ГСО, который прошел экспертизу УНИИМа, но свидетельство Москва не подписывает. Ну вот как бы и думаем, что дальше то? Спасибо если что посоветуете.

1. При закончившемся год назад сроке действия свидетельства ГСО, и его срока годности год? 2. Я наверное не понимаю "тонкостей", но по мне так - нет ГСО для поверки нет СИ. Вы же сами мне говорили об этом в части прослеживаемости и всех остальных "требований". Ну и в принципе в ОТ СИ средства поверки (ГСО) должны быть прописаны четко и однозначно, как это сделать если как я Вас понял пока неизвестно будет ли это ГСО или аттестованный образец или еще что-то другое.

Спасибо за ответ, можно еще вопрос?, если поверка СИ предусматривает использование ГСО из числа "подвисших", то утверждение такого СИ автоматически "подвисает" вместе с ГСО. Я правильно понимаю?

Добрый день, а можно если несложно поподробнее по ГСО, на тему, что будет с существующими ГСО и особенно с теми которые с января ждут утверждения\подтверждения типа. Спасибо заранее

Не знаю, возможно, вы правы, просто, когда я мониторил ситуацию получалось аккредитовать лабораторию на поверку в РФ выходило в районе миллиона, +/- конечно. И это чисто за сам процесс и типа «методическую помощь», оборудование люди имелись. Плюс инспекционный контроль + всякая мелочевка ежегодная. Вы утверждаете, что оформление протокола за рубежом еще дороже. У меня это как то не вяжется с европейской прижимистостью и умением считать деньги. Про их физическое наличие у китайцев, тем более сомневаюсь. Возможно, я чего-то не знаю, либо где-то подвох.

Почему то наш производитель заходя на их рынок играет по их правилам и оформляет их "сертификаты" и лаборатрии при необходимости аккредитуемся в их системах. Завозите приборы в РФ вперед - утверждайте тип. Поверяете в своей лаборатории не вопрос - получайте для лаборатори нашу аккредитацию. Никаких поблажек! А потом удивляемся почему буржуйские СИ дешевле отечественных получаются. ИМХО А такие протоколы - прямой источник сами знаете чего .

Какое СИ то? И что даже никакой бумажки, ну типа "о признании", "метрологической аттестации" итп? И что в свидетельстве о поверке то написано? по какому документу поверяли?

Обычно нет. Только если у вас лаборатория ну типа "зависима" от компании. И вы это в явном виде декларируете.