Радик Мавлявиев

А вы не думали что переоформить свидетельство о поверке это тоже труд. Я уверен что вы не альтруист и работаете за деньги и люди которые переоформляют свидетельства тоже не альтруисты. Если при оформлении свидетельства о поверке были выявлены ошибки и вина осталась за нами (Ростест-Москва) то мы переоформляем без всяких вопросов, а если вина заказчика то извините. Конечно труд. И выставление конкретной цены снимает все вопросы и неоднозначности. Вы с чем спорите? разве я выразил неодобрение? наоборот - положительным примером попытался приободрить вопрошающего.

Из регламента взаимоотношений с Заказчиком: 4.3. Порядок проведения поверки СИ Как правило ТО-3 и поверка должны производиться последовательно, при одном демонтаже прибора. Если графики ТО-3 и поверки не совпадают, то перед сдачей СИ в поверку должно быть проведено внеочередное ТО-3. Сопровождающим документом на всех этапах движения СИ является "Акт о передаче.." (прило-жение 5). Первым его подписывает ответственный за эксплуатацию, выдающий средство изме-рений мастеру сервисного подразделения. Далее на каждом этапе движения передающая сторона передает прибор в обмен на оригинал подписи принимающей стороны в текущей копии Акта. В итоге последней должна быть подпись ответственного за эксплуатацию, принявшего прибор после завершения работ. Приборы предоставляются в поверку в чистом виде, работоспособном состоянии с необходи-мыми для поверки частями комплекта:  учетный документ (формуляр или паспорт по форме, приведенной в приложении 4 к настоя-щему регламенту);  методика поверки;  оригинал документа о предыдущей поверке;  заводской паспорт;  инструкция по эксплуатации;  элементы питания;  щупы;  сетевые провода;  расходные материалы;  присоединительные устройства;  средства поверки из комплекта поставки прибора;  ЗИП;  и т.п. Работы выполняются в соответствии с установленными метрологическими правилами и нормами. Поверке подвергаются СИ утвержденного типа, внесенные в график поверки. Калибровке подвер-гаются СИ, внесенные в график калибровки. Результаты поверки (калибровки) оформляются в соответствии с методикой поверки на данный тип средства измерений.  протокол поверки. Оформляется в соответствии с требованиями методики поверки. Если в методике поверки нет требований к форме протокола, то используется форма, приведенная в приложении 3 настоящего регламента.  При поверке резервуаров оформляется Градуировочная таблица, которая содержит протокол измерений, журнал обработки измерений и собственно градуировочную таблицу.  свидетельство о поверке (сертификат о калибровке, извещение о непригодности) оформляет-ся, если это требуется методикой поверки, или делается отметка в учётном документе прибо-ра.  На средство измерения наносится клеймо поверителя. После выполнения работ (доставки СИ на объект) ответственный за эксплуатацию средств измере-ний обязан в течении рабочей смены принять средства измерений и выполненные работы по коли-честву и качеству. Сторонами подписывается документ о приёмке средств измерений из поверки и о приёмке выполненных работ. Таким документом может являться:  акт о выполненных работах;  отметка принимающей стороны в протоколе поверки;  при доставке из удаленной лаборатории - подпись на последней копии акта о передаче. Если в результате поверки, либо на стадии подготовки к поверке, средство измерений признано непригодным к дальнейшему использованию или определенные при калибровке метрологические характеристики не соответствуют требованиям Заказчика, то средство измерений передается в ре-монт. Если средство измерений не подлежит ремонту, то в дополнение к извещению о непригодно-сти выдается заключение о техническом состоянии с рекомендацией о переводе в индикаторы, спи-сании, утилизации или иных дальнейших действий с прибором. При необходимости поверки в удаленных лабораториях средства измерений должны быть вклю-чены в план вывоза и вывезены в месяце, предшествующем дате очередной поверки (если срок истекает в апреле, вывозить в марте). Завершение поверки этих СИ планируется в соответствии с годовым графиком (через месяц). Срок поверки продлевается: • при отправке для поверки на завод-изготовитель - до двух месяцев; • при необходимости ремонта - до трех месяцев;

Из внутренней инструкции по движению ТМЦ:

Не обязан. Говорю это из собственной практики. Мы постоянно поверяем СИ в рамках договора на пусконаладочные работы. Заказчик сам решает, кто будет поверять - поставщик, монтажная или пусконаладочная организация, да и вообще - какие СИ поверять, какие нет. Часто выбирается комбинированный подход: - то что нельзя поверить на объекте (например расходомеры), должно быть поверено до доставки на объект, это рационально делать силами поставщика. - поверка по месту перед монтажем или в ходе запуска существенно повышает общее качество объекта запуска. В договоре прописывается остаточный срок действия документов о поверке на момент поставки или приемочных испытаний. Обязательность предпоставочной поверки может даже нарушать права Заказчика, если от этого повышается стоимость поставки.

Виктория! Может вам просто подрядчика сменить? А то мы можем.

номер пункта то как подобрали... вай маладца. Еще интересен п.401 Да многие "древние" приборы надежнее "современных"

Заказчики, как правило, вполне лояльно относятся к поверке, выполняемой юрлицами, аккредитованными на право поверки, если можно доверять качеству ваших работ. А уж если такая замена приведет к экономии средств Заказчика, то и вовсе будут в восторге. Уровни экономии: 1. экономия на перевозке/проживании госповерителя; 2. ваша цена ниже цены ЦСМ; 3. вы вовсе не берете с Заказчика деньги, которые уходили в ЦСМ, т.к. фактические трудозатраты увеличиваются только на оформление результатов поверки

Погрешности бывают разными. В процентах выражается и относительная и приведенная погрешность. Если величина измеренного значения в 50 раз меньше допустимого, то относительная погрешность 100% не есть плохо. А вот 5% от нормирующей величины (условно - в два раза выше допустимой) = 2*50*0,05*100% = 500% относительно измеренной величины - гораздо хуже. Но, опять таки, нельзя говорить что это "плохо".

Задача, вывернутая наоборот, становится более осмысленной: Имеет ли смысл измерять точнее, чем требуется? В моей практике это газоанализаторы: Санитарные нормы содержания веществ в воздухе рабочей зоны нормируются с погрешностью 25%. Поэтому когда видишь описание (буклет) газоанализатора с погрешностью меньше 5%, надо искать где производитель лукавит, скорее всего суммарная погрешность с "добавками" из ГРСИшного ОТ в эти самые 25% и упрется.

Госты меняются, компетентность поддерживается.Компетентность в том числе подразумевает способность актуализировать нормативную базу и работать в соответствии с актуальными требованиями НД.

Желание Заказчика - закон. Так что надо решать с Заказчиком, а вот "оставить как есть" категорически не рекомендуется, приличным подрядчикам.

У нас бывает такое случается, забываем указать заказчика - выписывают на нас, забудем указать что СИ наше - выпишут на заказчика "как обычно". Бывает что и ЦСМ косячит. Подходим - просим - переоформляют, правда уже без голографических наклеек. Основное условие - только в обмен на "испорченное" свидетельство. Друг друга надо поддерживать. А у Ростеста даже прейскурант на переоформление свидетельств видел.

0. Чистка резервуаров - это не СИ, посмотрите ваши планы капремонтов резервуаров; 1. Резервуары - 1раз в 5 лет - как правило* да, для резервуаров используемых для товарнообменных операций, для технологических (например дренажных) - калибровка, 10 лет. 2. Уровнемеры - 1раз в 2 года - тут нет никаких "как правило" все зависит от типа СИ и его способности сохранять метрологические характеристики; 3. ТРК - 1раз в год. - как правило да 4. Мерники 2 разряда - 1 раз в год. - как правило да 5. Метрошток - 1 раз в год. - как правило да 6. Дыхательные клапана - 2 раза в год. - ну это ваще не наше. * Межповерочный интервал устанавливается при испытаниях конкретного типа СИ с целью утверждения Типа. смотри Госреестр

специфика работы метролога может варьироваться в пределах: - учесть, собрать, свозить в поверку, вовремя сдавать счета-фактуры; ... - Выполнять поверку СИ своими силами; ... - Разрабатывать методики аттестации, измерений, проводить метрологическую экспертизу проектов; ... ну и вплоть до: - быть хранителем гос. эталона. Опишите вашу специфику, попробуем разглядеть, какими гранями она не вмещается в тесные рамки ОИХ. PS: Если честно, я вот свою метрологическую службу каждый раз с трудом нахожу в гирляндах переиздаваемых структур, кто только мной не руководил (формально). На деле же все серьезные вопросы решаются с гендиректором. Я теперь эти структуры даже не копирую себе.

1. Если руководство не желает распределить ответственность и если эта ответственность не закреплена по другому (например в должностных инструкциях), то нераспределнная ответственность останется на руководстве. Т.е. административный штраф до вас и эксплуататоров неповеренных СИ может и не добраться. Правда привлеченное к ответсвенности руководство вполне может "поделиться" с вами под тем или иным предлогом, но уже после. Если же ответственность распределена, то административное наказание пойдет напрямую к адресату. 2. Примите исчерпывающие меры для уведомления ответственных за эксплуатацию оборудования, на котором установлено СИ, о недопустимости применения неповеренных СИ (например, раздайте графики поверки приказом по предприятию). 3. Заблокируйте СИ табличкой "Выведен из эксплуатации".

Установка - это лишь малая часть того что нужно, если вы хотите выписывать легитимные свидетельства. Нужно иметь: Оборудование, помещения, квалифицированный персонал, нормативную документацию, систему менеджмента. Именно об этом говорится в посте №7. Вы не в той теме, похоже и вовсе не в теме. Почитайте темы про аккредитацию на право поверки средств измерений.

1. Посмотрите ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ пп 1.2.2, 1.5.1 - может из этого выжмете; 2. Ваша система менеджмента сертифицирована? как прописано метрологическое обеспечение деятельности предприятия в целом? Ведь если единственного метролога ограничить рамками одного подразделения, то может создаться впечатление что остальные направления деятельности предприятия не имеют метрологического обеспечения. Хотяяя... и это вполне можно прописать во внутренних документах. 3. А чем вам немило ОИХ? подгружают неспецифичной работой? чай пить мешают? Скорее всего рисовали новую структуру и вашему "квадратику" не хватило места на листе... )) PS: неплохо б название поправить, а то "юрЕдических"

Что метрологическое обеспечение не ограничивается измерительным инструментом, что есть электрохозяйство, котельная, склад, узлы учета потребляемых энергоресурсов...

Может я не совсем понятно выразился, но интересна обязательность создания именно "метрологической службы". В приведенном мною документе альтернативы нет. А назначение ответственных подразделений или лиц при отсутствии такой службы - это требование понятно и безальтернативно. :)/>/> МС это не отдел. Если хоть кто-то назначен, значит МС есть.

Было бы правильнее изначально давать информацию хотя бы в объеме газетного объявления. Ведь не только работодатель ведет отбор кандидатов, но и работник тоже ведет отбор работодателей. Имейте уважение.

Вопросы штатного расписания находятся в компетенции руководства предприятия. Все остальное - из здравого смысла и/или рекомендаций аудиторов. Если основные метрологические задачи сосредоточены в инструментальном хозяйстве, то почему бы нет. Все аспекты метрологической деятельности закрепляются в положении о метрологической службе, которое не обязательно должно быть отдельным подразделением, и приказом об обеспечении единства измерений в предприятии. В вашем случае полезно в положении о МС или приказом закрепить ответственность за метрологическое обеспечение предприятия за специалистом уровня главного инженера, о уж осуществление деятельности - за рядовым специалистом.

Зачищают. В любом случае дляградуировки/поверки требуется измерение неровностей днища. Для этого нужно туда заходить с нивелиром, с фонарями, с измерительными лентами. Обычно такой праздник приурочивают к капремонту резервуара, совмещая графики нивелировки днища с графиками капремонта. А уж с теплоизолированным резервуаром по другому точно никак, разве что "переиздание" ГТ.

см. выше )))

Согласен, но если манометр на сосудах, работающих под давлением, то он поверяется и, соответственно, пломба должна нести оттиск поверительного клейма и содержать необходимую информацию о поверке. Речь идет о случае, когда поверенность заверяется отдельным клеймом. Мы частенько такое практикуем: клеймо на фейс, пломбу на доступ. Клеймо индивидуальное, пломба на всю МС.

По опыту: половина стеклянной посуды, даже с клеймом, даже новые, даже не китайские, бракуется при поверке. Мы, когда аккредитовывали химлабораторию Уралтранснефтепродукта, столкнулись с таким. Поэтому в последующем старались использовать только "переповеренную" мерную посуду, что в ХАЛ, что при поверке прувера.