Геометр

Просто требования устанавливаются этим самым большинством. Тогда все еще более грустно, чем я представлял себе...

О! То есть поверка отличается от калибровки только наличием юридической процедуры определения соответствия полученных действительных значений требованиям из ОТ. Ч.т.д.

Вольтметр аналоговый переменного тока или же постоянного или же с цифровым ОУ. А если это мультиметр, то это многотипное СИ...

А как же импортозамещение? Выбираю я в соответствии с установленными требованиями к хорькам. Ко всем хорькам. Ниххххх...рена не понял! Да это-то ладно. Хуже, когда чужую продукцию выдают за свою, переклеив только шильдик.

Скорее второе, чем первое... Но хорек. Какой? - дело десятое. Главное, что он хорек! Требования ОТ или ТУ или ГОСТ - по большому счету тоже условность. А сейчас что?

То есть то же самое, что западный сертификат с буковками "Ok". Так и запишем: западные calibration + verification = наша поверка.

А что означает наше свидетельство?

Как раз при чем. Ибо несовершенством данного определения и пользуются юристы и экономисты для зарабатывания денег.

А если бы он назывался (в расшифрованном виде) документ об определении действительных метрологических характеристик, да еще с буковками "ОК"? Неважно, как и что там будет называться - это уже предмет договоренностей о сопоставлении терминов.

С чего бы это? Человек - продукт эволюции. Так же как любой измерительный прибор - продукт эволюции машиностроения. Я ж говорю, что если появилось что-то принципиально новое, тогда утверждаем новый тип. В остальных случаях проводятся испытания с целью отнесения к тому или иному типу из уже существующих. Перечисленные недостатки - это пороки внутриутробного развития, то есть производства. Это обычный брак, являющийся отклонением от проекта. В идеале, если соблюдать все требования при изготовлении нивелира 4Н-2КЛ, он будет по своему функционалу и по техническим характеристикам аналогом SOKKIA B40, отличающимся от него только "мастью". Так же в зоомагазине я куплю хорька с блестящим мехом, здоровыми зубками, с целым ушком, игручего и подвижного. Но это не будет означать, что оставшийся, отбракованный зверек не является хорьком. ни к чему хорошему не приведет. А к чему приведет, если не секрет?

Может и такое случиться, если это единичные образцы. Но чаще случается по-другому: три одинаковые кучки одного и того же, а в каждой кучке много штучек, одного и того же только разного цвета... и я бы добавил сюда еще дизайн от производителя. По-сути сегодня типизация идет по цвету и дизайну корпуса.

В свете сказанного про хорьков-фреток давайте и порассуждаем. Предположим, что одна самка принесла помет из восьми хорьков. Все - этакие здоровые крепыши, все стандартной соболиной масти и все они при надлежащем уходе проживут около девяти-десяти лет. Другая самка принесла помет из шести хорьков. Два - стандартной соболиной масти, три масти фуро (белый окрас) и один пастелевой масти. Означает ли это, что фуро и пастель не являются фретками? Давайте усугубим ситуацию и предположим, что один из фуро страдает некоторыми отклонениями внутриутробного развития и родился слабеньким и больным. Братья и сестры обижают его, порвали ему ушко, отбирают еду, и он из-за этого все больше и больше отстает в развитии от своих здоровых собратьев. Будет ли это означать, что этот недоразвитый фуро, который может быть и года не проживет, не является хорьком-фреткой, а является каким-то другим зверем? Вы можете то же самое построить на примере вольтметров, манометров, теодолитов, нивелиров и т.д. Возьмем, к примеру, нивелиры SOKKIA B40 (этакий здоровый крепыш с безупречными данными) и нивелир 4Н-2КЛ производства УОМЗ (этакий недоделыш, страдающий различными внутренними дефектами, полученными еще на стадии производства, и с перманентно неверным коэффициентом дальномера и врожденно разболтанным компенсатором наклона). Оба они являются нивелирами оптическими с компенсатором с одинаковыми заявленными характеристиками - отличаются только цветом и формой корпуса, но последний выйдет из строя, скорее всего, уже через пол-года, а первый будет служить верой и правдой лет десять, а то и больше (при надлежащем обращении конечно же). Но почему же они относятся к разным типам СИ и поверяются по совершенно разным методикам? Сможете объяснить?

Вах! Ай лайк ит! Вернее будет сказать: Ай дон'т лайк ит!

Метрологам бы у зоологов поучиться в плане классификации. Вот взять к примеру хорьков: Домен: Эукариоты Царство: Животные Тип: Хордовые Класс: Млекопитающие Отряд: Хищные Семейство: Куньи Род: Ласки и хорьки Масть: стандартный соболинный, фуро, пастель и т.д. Вот метролог российский современный напутал бы здесь так, что черту тошно стало бы. У него каждая масть была бы отдельным родом (по-метрологически - типом). Думаю, что аналогия понятна...

Нет. "Метрологи", которые занимаются утверждением типов по рыбе...

Нет. Это вид. Так же, как измеритель девиации частоты. А вот тут вы абсолютно правы. Утверждать надо, когда появится что-то кардинально новое. А пока не появилось - надо относить. Разбивать, так сказать, по кучкам, а не по штучкам...

Да потому, что они поверяют, ибо калибровка является процессом технологическим, а верификация является процессом юридическим. А калибровка плюс верификация равно коммунизму поверке в нашем понимании и у НИХ эти процессы неразрывно связаны. А вот мы у себя можем выдавать сертификаты о калибровке даже на ни на что негодную продукцию...

Нынче почему-то цитата у меня вставляется только методом копирования. Поэтому только вот так: Цитата: Позвольте с Вами не согласиться. РМГ 29-2013: 6.20 тип средства измерений: Совокупность средств измерений одного и того же назначения, основанных на одном и том же принципе действия, имеющих одинаковую конструкцию и изготовленных по одной и той же технической документации. Примечание - Средства измерений одного типа могут иметь различные модификации (например, отличаться по диапазону измерений). Нельзя всех производителей ровнять под одну гребенку. Наверняка встречались с тем, что вроде СИ одинаковые, выпущенные, например, по одному ГОСТ, а служат по разному. Одни и два-три года (и больше могут) между поверками выдерживают, а другие после года уже ни какие. А подстраиваться халявщикам под нормальных производителей - не есть хорошо. Лучше, в этом свете, вообще от утверждения типа отказаться и оставить исключительно калибровку. Всем легче будет, но лоббисты не хотят, уж очень хороший кусок. Думаю, что соглашаться или нет надо в теме "Fatal error". Вы пишете про качество СИ. Я же пишу про принципы работы СИ. Вы же не будете спорить, что даже выпущенные по одной и той же технической документации и на одном и том же предприятии один теодолит будет работать 20 лет, а другой может сдохнуть через пол-года? При чем тут тогда тип или модель? Типизация должна проходить по общим принципиальным признакам, но не по качеству. И калибровка СИ тут не поможет, особенно в том виде, в котором она применяется в России, то есть без критериев пригодности СИ к применению... Но. Давайте все же в тему "Fatal error"...

Эт точно!

Надо именно утверждать типы! А уж к какому из типов отнесет свой прибор производитель - дело десятое. К какому типу отнесет, на соответствие с требованиями этого типа и будет проводиться поверка. Сегодня же типы не утверждаются - деньги моются под этим соусом и "утверждаются" модели и марки СИ...

Тем самым будем способствовать развитию отечественного производства индикаторов, детекторов и прочих определителей.

Это ровно то, о чем лично я говорю на протяжении всей этой темы и в теме про тапочки с загадочным названием "Кто последний, тот и прав".

Данке шон! Теперь все работает и под Оперой и под Хромом. И профиль стал доступным.

Мы пока что разбираемся с теорией...

Вроде бы нету...