BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Добрый день! Имеется нормирующий преобразователь температуры Pt1000/4..20mA со шкалой -17..120гр.С Вопрос элементарный (но я что-то совсем затупил..)) - Как по измеренному току в цепи, определить температуру среды в градусах? с уважением, Василий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 4 мА = -17 оС, 20 мА = 120 оС, шкала линейная. Всё просто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 вот если бы было 4mA= 0гр.С вот тогда просто. а с -17 у меня почему-то не получается правильный результат.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Где не получается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 вот если бы было 4mA= 0гр.С вот тогда просто. а с -17 у меня почему-то не получается правильный результат.. А правильный - это какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 вот если бы было 4mA= 0гр.С вот тогда просто. а с -17 у меня почему-то не получается правильный результат.. А правильный - это какой? а ты сложи "четверть гуся с осьмушками" Если уж совсем непонятно- нарисуйте график преобразования тока в градусы и графически найдите результат, который надо получить арифметически Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 я пытаюсь написать простейшую формулу для вычисления, типа величина тока(mA)= температура среды(гр.С) для преобразователя 4..20mA/-17..120гр.С Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Номинальная функция преобразования значения силы тока в показания по температуре определяется приближённой формулой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)), где Тв и Тн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона измерений температуры, оС, Jв - Jн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона изменений силы тока, мА, J - измеренная сила тока, мА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Ну и преобразователь должен быть настроен правильно, если мы о реальном преобразователе говорим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Номинальная функция преобразования значения силы тока в показания по температуре определяется приближённой формулой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)), где Тв и Тн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона измерений температуры, оС, Jв - Jн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона изменений силы тока, мА, J - измеренная сила тока, мА. Благодарю, то что надо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Ну и преобразователь должен быть настроен правильно, если мы о реальном преобразователе говорим. При этом как раз выяснил, что преобразователь нуждается в настройке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vasilits 3 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 По-простому можно так. Имея координаты двух точек линейного уравнения можно найти формулу самого уравнения. Координаты: (4;-17)(20;120). Линейное уравнение имеет вид: y=kx+b. Создаем систему: {-17=4k+b; {120=20k+b; Находим k в первом уравнении системы и подставляем его во второе, где ищем b: {k=8,5625; {b=-51,25; Таким образом, имеем уравнение такого вида: y=8,5625x-51,25; где x – это значение тока; y –значение температуры, которое необходимо найти. Проверка: •для первой точки (4;-17): -17=8,5625*4-51,25; -17=-17; •для второй точки (20;120): 120=8,5625*20-51,25; 120=120. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 (изменено) По-простому можно так. Имея координаты двух точек линейного уравнения можно найти формулу самого уравнения. Координаты: (4;-17)(20;120). Линейное уравнение имеет вид: y=kx+b. Создаем систему: {-17=4k+b; {120=20k+b; Находим k в первом уравнении системы и подставляем его во второе, где ищем b: {k=8,5625; {b=-51,25; Таким образом, имеем уравнение такого вида: y=8,5625x-51,25; где x – это значение тока; y –значение температуры, которое необходимо найти. Проверка: •для первой точки (4;-17): -17=8,5625*4-51,25; -17=-17; •для второй точки (20;120): 120=8,5625*20-51,25; 120=120. просто супер!!! я бы даже сказал гениально. говорили ведь мне в детстве- учи математику..) Изменено 29 Мая 2013 пользователем BasilOK Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Да-м-с Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vlad77 0 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Номинальная функция преобразования значения силы тока в показания по температуре определяется приближённой формулой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)), где Тв и Тн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона измерений температуры, оС, Jв - Jн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона изменений силы тока, мА, J - измеренная сила тока, мА. Что то у меня ваша формула не работает, берем диапазон аналогового выхода 4...20 ма, диапазон измеряемой температуры - 17....17 С, на выходе имеем допустим 12 ма. Какую температуру измерил термометр? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BasilOK 2 Опубликовано 29 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 у меня тоже формула не бьется с расчетом по системе линейных уравнений.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vasilits 3 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 (изменено) Номинальная функция преобразования значения силы тока в показания по температуре определяется приближённой формулой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)), где Тв и Тн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона измерений температуры, оС, Jв - Jн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона изменений силы тока, мА, J - измеренная сила тока, мА. Что то у меня ваша формула не работает, берем диапазон аналогового выхода 4...20 ма, диапазон измеряемой температуры - 17....17 С, на выходе имеем допустим 12 ма. Какую температуру измерил термометр? А что не так? Подставляем значения в формулу для ваших данных: Тн=-17 С; Тв=17 С; Jн=4 мА; Jв=20 мА. Имеем: Т=-17+((17-(-17))(12-4))/(20-4); Т=0 C. Как видим, Т – равняется половине диапазона: (Тв-Тн)/2=0 С. По этому, очень просто проверить какой части диапазона соответствует 12 мА. Для этого от фактического значения отнимем нижнее значение: J-Jн = 12мА-4мА=8мА. Диапазон равен: Jв–Jн=20мА-4мА=16мА. 16мА/2=8мА. Таким образом, 12 мА соответствуют 0 С. Указанная выше формула верна. :super:/>/> Изменено 29 Мая 2013 пользователем vasilits Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vasilits 3 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 у меня тоже формула не бьется....... Этого не понял. Разъясните. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 (изменено) у меня тоже формула не бьется с расчетом по системе линейных уравнений.. дык в системе должно быть уравнение вида y=kx-b. Далее всё по системе уравнений. У меня вышло у= 8,5625х-51,25. Вроде все бьется. Для 12мА 51.5 град Изменено 29 Мая 2013 пользователем bugor1956 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vlad77 0 Опубликовано 29 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2013 Номинальная функция преобразования значения силы тока в показания по температуре определяется приближённой формулой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)), где Тв и Тн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона измерений температуры, оС, Jв - Jн - соответственно верхний и нижний пределы диапазона изменений силы тока, мА, J - измеренная сила тока, мА. Что то у меня ваша формула не работает, берем диапазон аналогового выхода 4...20 ма, диапазон измеряемой температуры - 17....17 С, на выходе имеем допустим 12 ма. Какую температуру измерил термометр? А что не так? Подставляем значения в формулу для ваших данных: Тн=-17 С; Тв=17 С; Jн=4 мА; Jв=20 мА. Имеем: Т=-17+((17-(-17))(12-4))/(20-4); Т=0 C. Как видим, Т – равняется половине диапазона: (Тв-Тн)/2=0 С. По этому, очень просто проверить какой части диапазона соответствует 12 мА. Для этого от фактического значения отнимем нижнее значение: J-Jн = 12мА-4мА=8мА. Диапазон равен: Jв–Jн=20мА-4мА=16мА. 16мА/2=8мА. Таким образом, 12 мА соответствуют 0 С. Указанная выше формула верна. :super:/>/>/>/>/> да ваш расчет работает, только выше формула что давали с ошибкой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)) скобки у вашей формулы и той что выше давали не вяжутся, тоесть последовательность операций разняться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Что то у меня ваша формула не работает, берем диапазон аналогового выхода 4...20 ма, диапазон измеряемой температуры - 17....17 С, на выходе имеем допустим 12 ма. Какую температуру измерил термометр? да ваш расчет работает, только выше формула что давали с ошибкой Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)) скобки у вашей формулы и той что выше давали не вяжутся, тоесть последовательность операций разняться Т = Тн + (Тв - Тн)((J - Jн)/(Jв - Jн)) = -17+(17-(-17))((12-4)/(20-4))=-17+34(8/16)=-17+17=0 оС !!! Что об что не бьётся? Если не укажете на ошибку - считайте, что ЕГЭ по математике не сдали Ещё раз обращаю внимание, что формула приближённая, т.к не учитывает крутизну характеристики термометра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Что об что не бьётся? Если не укажете на ошибку - считайте, что ЕГЭ по математике не сдали Ещё раз обращаю внимание, что формула приближённая, т.к не учитывает крутизну характеристики термометра. Марсель Хасанович, я тоже что-то не пойму- зависимость температура /ток линейная? Замечу, что 12 мА это средняя точка преобразования и равной 0 оС при 12 мА быть не может при диапазоне (-17 ...120) оС. При линейном преобразовании, даже если считать "на пальцах", то 120+17=137. 137/2=51,50 оС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Что об что не бьётся? Если не укажете на ошибку - считайте, что ЕГЭ по математике не сдали Ещё раз обращаю внимание, что формула приближённая, т.к не учитывает крутизну характеристики термометра. Марсель Хасанович, я тоже что-то не пойму- зависимость температура /ток линейная? :hmm:/> Замечу, что 12 мА это средняя точка преобразования и равной 0 оС при 12 мА быть не может при диапазоне (-17 ...120) оС. При линейном преобразовании, даже если считать "на пальцах", то 120+17=137. 137/2=51,50 оС Флюр Романович! 1 У задающих в этом топике вопросы - каша в головах. В первый раз диапазон температур был -17...120 оС, во второй раз -17...17 оС. Я предоставил расчёт для второго случая, желая выяснить, что не бьётся у спросивших. 2 насчёт линейности зависимости температура-ток не уверен, полагаю, что близка к линейной, т.к. более точная формула преобразования второе слагаемое умножает на поправочный коэффициент на крутизну характеристики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Флюр Романович! 1 У задающих в этом топике вопросы - каша в головах. В первый раз диапазон температур был -17...120 оС, во второй раз -17...17 оС. Я предоставил расчёт для второго случая, желая выяснить, что не бьётся у спросивших. 2 насчёт линейности зависимости температура-ток не уверен, полагаю, что близка к линейной, т.к. более точная формула преобразования второе слагаемое умножает на поправочный коэффициент на крутизну характеристики. Сейчас понятно, а то я уже подумал, что и у меня каша в голове :wacko:/>/> Автору Василию скорее всего надо "на пальцах" рассчитать, а тут ему- "наукообразие" в полном объеме с дискуссиями :biggrin:/> Ну а как "на пальцах" прикидывать он , надеюсь, уже понял Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Glindz 19 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Добрый день! Имеется нормирующий преобразователь температуры Pt1000/4..20mA со шкалой -17..120гр.С Вопрос элементарный (но я что-то совсем затупил..)) - Как по измеренному току в цепи, определить температуру среды в градусах? с уважением, Василий. Возможно Вам поможет. Raschet.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.