GPS-навигатор - средство измерений или нет?

[UNECE 169]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А у нас здеся ... что вопросы по метрологии???

да, если я правильно понял - в основном изначально по законодательной.

[Дмитрий Борисович 1 014]

4 минуты назад, UNECE сказал:

Факт - это фотография

Как я это "люблю"....

Факт это - события и деяния.... это если юридически...

Факт это - это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание, утверждение или условие,...

И откуда фото? 

[UNECE 169]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

И откуда фото? 

уточните про какое речь. Без этого вам никто не скажет откуда )
Приведенные мной выше - из СИ координат утвержденного типа Паркрайт .
Кстати обратите внимание на то, какой сертификат СИ указан в ленинградском Постановлении ))

[Дмитрий Борисович 1 014]

8 минут назад, UNECE сказал:

ак я на то же и указываю - измеряем координаты, а предъявляем адрес.
При измерении в СГРОЕИ

Вы же сами привели пример... что по желанию заказчика может быть  все вместе...

Изменено 29 Декабря 2017 пользователем Дмитрий Борисович

[Дмитрий Борисович 1 014]

2 минуты назад, UNECE сказал:

уточните про какое речь. Без этого вам никто не скажет откуда )
Приведенные мной выше - из СИ координат утвержденного типа Паркрайт .
Кстати обратите внимание на то, какой сертификат СИ указан в ленинградском Постановлении ))

Вы о Чем???

Я о Вашем определении слова "факт".....

[UNECE 169]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы же сами привели пример... что по желанию заказчика может быть  все вместе...

Только вопрос в том, что при измерении координат в СГРОЕИ мы по закону отображаем координаты в виде координат.
И дополнительно к координатам можем для удобства эксплуатанта отобразить в иных величинах

А не исключительно в удобных эксплуатанту величинах, не соответствующих требованиям 102-ФЗ

[UNECE 169]

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы о Чем???

Я о Вашем определении слова "факт".....

я о вашем вопросе "откуда фото?" )
Или вы спрашиваете, какое определение понятия "факт" из приведенных относится к фотографиям?
Безусловно "фиксирующее".
Что касается юридической стороны, то в КоАП фотографии идут по разряду Документы.
Которые относятся к Доказательствам. Которые являются "любыми фактическими данными"

Изменено 29 Декабря 2017 пользователем UNECE

[UNECE 169]

41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Требование основного заказчика выполняются согласованно на основании заключенного договора заинтересованных сторон....

Договор может быть о чем угодно, за исключением нарушений закона.
И вопросы, что с отображением адреса вместо координат, что с подключением измерительного канала координат по данным ABS у меня не к исполнителям/производителям.
С их стороны нарушений нет - они дали заказчику то что он хочет, и закон не нарушили.

Закон (102-ФЗ) нарушают эксплуатанты. Они должны учитывать его требования при измерениях в СГРОЕИ, и выбирать для измерений те СИ, которые закону соответствуют.

Например (не из метрологии) типография по заказу напечатала "сувенирные деньги", которыми заказчик расплатился в магазине и получил товар
https://www.bfm.ru/news/144269
Кто нарушил закон (на момент выхода статьи, сейчас уже может быть другой) - типография или те кто использовал эти сувениры?

[Дмитрий Борисович 1 014]

20 минут назад, UNECE сказал:

олько вопрос в том, что при измерении координат в СГРОЕИ мы по закону отображаем координаты в виде координат.
И дополнительно к координатам можем для удобства эксплуатанта отобразить в иных величинах

Только есть для Росстандарта СИ...

Для ГИБДД есть СТС..

СТС всего лишь СИ утвержденного типа и прошедшее поверку...

[Дмитрий Борисович 1 014]

2 минуты назад, UNECE сказал:

С их стороны нарушений нет - они дали заказчику то что он хочет, и закон не нарушили.

Ура!!!! С наступающим Новым годом!!!

4 минуты назад, UNECE сказал:

Закон (102-ФЗ) нарушают эксплуатанты. Они должны учитывать его требования при измерениях в СГРОЕИ, и выбирать для измерений те СИ, которые закону соответствуют.

Вы этот вопрос должны задать в МВД....

Но  для них - СИ  поверен!

Кстати... А ГОСТ  Ваш , что об этом говорит??

[UNECE 169]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Для ГИБДД есть СТС..

На ГИБДД действие 102-ФЗ тоже распространяется, в чем они убедились в Смоленске. Надеюсь они теперь разбираются что есть прямые и косвенные измерения, а также СИ утвержденного типа и аттестованная методика )
Вот с Дептрансом Москвыи его органами  сложнее.

[UNECE 169]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы этот вопрос должны задать в МВД....

Но  для них - СИ  поверен!

С МВД где сядешь там и слезешь.
Они передали Москве полномочия по рассмотрению дел, но контроля за теми кому и что доверили по факту не осуществляют.

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Кстати... А ГОСТ  Ваш , что об этом говорит??

Цитата

7 Требования к документации

7.1 Комплект поставки технических средств автоматической фиксации должен включать в себя:

- копии свидетельства об утверждении типа средств измерений с приложением описания типа средств измерений;

- свидетельство о первичной поверке, методику поверки;

- паспорт и/или формуляр;

- руководство по эксплуатации и/или ТУ или СТО.

 

[Дмитрий Борисович 1 014]

17 минут назад, UNECE сказал:

С МВД где сядешь там и слезешь.
Они передали Москве полномочия по рассмотрению дел, но контроля за теми кому и что доверили по факту не осуществляют.

 

А где же координаты???

[UNECE 169]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А где же координаты???

в СИ ) применение которых МВД доверило Москве, а та спустила гражданам (я про накрытые сферой)

[KIP IPP 66]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Адрес является результатом обработки результатов измерения координат в соответствии с базой данных электронной карты...

 

Геометр   Наверно эта однозначность  важна  только для геодезии ?

Цитата

....важно понимать, что отображение GPS -позиций на картах с разными системами координат без их пересчета приведет к большим ошибкам. Поэтому используются картографические программы, позволяющие переводить данные, например, из системы WGS-84 в местные системы координат. У пользователей портативных навигаторов этой проблемы вообще нет. При использовании совместно с навигатором бумажной карты с координатной сеткой необходимо проверить совпадение систем координат карты и навигатора. При необходимости можно произвести настройку системы координат карты и навигатора, установив в нем параметры, называемые датумом, соответствующие загруженной карте, или выбрав пользовательский датум. Преобразование координат навигатор выполнит автоматически.

Датум есть геодезическая система координат, однозначно определяемая размерами своего эллипсоида и его положением по отношению центру Земли (табл. 1).

Число разных датумов (а проще — систем координат), используемых в мировой картографии, более сотни. Разные датумы были предложены с целью получения наилучшего приближения определяемой ими модели к реальной поверхности Земли данного региона. К примеру, локальный Североамериканский датум НАД-27 разработан для наилучшего представления Северной Америки, а локальный Европейский датум ЕД-50 создан для использования в Европе. Локальные датумы нельзя применять вне области, для которой они были разработаны...  https://refdb.ru/look/2793154.html

Цитата

..... высота квазигеоида над эллипсоидом Красовского на территории России в среднем составляет 4-8 метров (на Дальнем Востоке и в Приморье 10-20м)....  grant.rscf.ru›prjcard_int?14-27-00068

 

Изменено 29 Декабря 2017 пользователем KIP IPP

[KIP IPP 66]

....Сегодня Роскосмос начал создание обновляемой цифровой модели всей поверхности планеты. Этот проект получил название «Цифровая Земля». Он предполагает создание и регулярное обновление сплошного покрытия данными, полученными из космоса, территории всего земного шара. Точность модели Земли составит около 1 м (причем данные будут постоянно обновляться). Для сравнения: Google Earth предлагает такую точность только для крупных городов и повышает ее прежде всего для стран Запада. В России, к примеру, даже не все города-миллионники можно рассмотреть с разрешением в 1 м, то же относится и к странам БРИКС. Именно на эти территории планеты, где проживает большинство населения, направлен новый российский сервис.

Проект «Цифровая Земля» позволит создать аналитическую систему для работы в условиях чрезвычайных ситуаций (оценивать масштаб разрушений, составлять прогнозы и т.д.), а также контролировать экологическую обстановку (в том числе наблюдать за экологически опасными объектами). Кроме того, можно будет следить за паводками и наводнениями на территории стран-партнеров и зарабатывать на продаже им соответствующих данных. Еще одна масштабная сфера применения системы – дистанционный контроль строительных работ и состояния инфраструктуры.

Для реализации проекта «Цифровая Земля» в Роскосмосе создали Единую территориально-распределенную информационную систему дистанционного зондирования Земли (ЕТРИС ДЗЗ), которая объединяет теперь всю наземную инфраструктуру (13 крупных центров от Калининграда до Хабаровска) и позволяет управлять спутниками, принимать информацию с них, обрабатывать ее и передавать потребителям.

Создание «Цифровой Земли» – это один из наиболее масштабных проектов в области использования результатов космической деятельности в России и в мире. Такой проект стал возможен благодаря структурным реформам в российской ракетно-космической отрасли. Без согласованной работы предприятий, повышения качества ракетно-космической техники, унификации аппаратуры и систем такие задачи казались неосуществимыми.

Технические и программные средства системы разработаны предприятиями Роскосмоса. Сегодня уже объединены все существующие российские архивы космической съемки. Цель – занять существенную долю быстрорастущего мирового рынка услуг в этой сфере. Для реализации проекта «Цифровая Земля» на орбиту будут выведены новые аппараты. Среди них оснащенный высокодетальным радиолокационным комплексом (ВРЛК) «Касатка» спутник «Обзор-Р». По сути, это космический радар с синтезированной апертурой. Он позволит в любую погоду с орбиты рассмотреть на поверхности Земли объекты размером с футбольный мяч. Его запуск намечен на 2019 год. Кроме этого, для спутников дистанционного зондирования Земли холдинг «Российские космические системы» до 2020 года в 3,5 раза увеличит выпуск многозональных сканирующих устройств (МСУ), с помощью которых космические аппараты смогут получать изображения поверхности планеты сразу в нескольких спектрах.....  http://nvo.ng.ru/realty/2017-08-21/100_cosmos.html

[Геометр 920]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Человек с ПАК ПМ просто напросто "пишет" письмо в электронном виде о предполагаемом нарушении... имеет право как гражданин РФ.... И не надо ему никаких СИ утвержденного типа... достаточно индикатора "местоположения".

Теперь понятно - откуда во времена сталинских чисток возникло семь миллионов доносов...

[Геометр 920]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Адрес является результатом обработки результатов измерения координат в соответствии с базой данных электронной карты...

Адрес - понятие достаточно протяженное (до 300 метров). А вот координаты - понятие точечное. Почувствуйте разницу!

 

[Геометр 920]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы можете себе представить что на это ответит Вам специалист который создает эти электронные карты? По результатам работы геодезистов...

А Вы можете себе представить что говорит специалист который работает с этими базами данных???

Я создавал электронные карты, начиная с растровой основы, заканчивая "вектором" и его семантической привязкой. Я проводил полевой контроль сомнительных участков. Никто не жаловался. 2ГИС рядом с тем, что мы делали, - ссущий сущий ребенок. И что?

[Геометр 920]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

А адрес не может быть единицей измерения...

СЛАВА тебе, Господи!

Но возникает один вопрос: а на каком основании тогда выписываются штрафы?

Изменено 29 Декабря 2017 пользователем Геометр

[Геометр 920]

1 час назад, Геометр сказал:

Адрес - понятие достаточно протяженное (до 300 метров).

Кстати сказать: бывает и намного больше. Бывает и километр на километр, два на два и т.д., как в калейдоскопе.

[Дмитрий Борисович 1 014]

1 час назад, Геометр сказал:

А вот координаты - понятие точечное. Почувствуйте разницу!

Это для ГНСС приемника точка?

Да же у военных наверное нет такого понятия... по площади!!!

[Геометр 920]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Это для ГНСС приемника точка?

Каждое единичное "измерение" - точка.

[Дмитрий Борисович 1 014]

1 час назад, Геометр сказал:

СЛАВА тебе, Господи!

Но возникает один вопрос: а на каком основании тогда выписываются штрафы?

На основании координат... полученных от СИ утвержденного типа... в результате обработки этих данных с помощью электронных карт ( в частности и тех которые Вы создавали..) И базы данных ГИБДД - на кого зарегистрировано авто...

[Дмитрий Борисович 1 014]

4 минуты назад, Геометр сказал:

Кстати сказать: бывает и намного больше. Бывает и километр на километр, два на два и т.д., как в калейдоскопе.

Бывает... на это есть сотрудник ЦАФАП.... и Суд....