Поверка комплекса газа

[Анастасия 33 0]

Доброе утро! Подскажите пожалуйста с вопросом.

Вот есть газовый счетчик,корректор и комплекс в состав которого входят этот же счетчик и корректор. Истекает срок поверки газового счетчика в 2014 году, и есть свидетельство о поверки комплекса, которое действует до 2016 года в котором (дословно) написано:Комплекс для измерения количества газа СГ-ЭК-Т1-0,2-650/1,6 в составе: счетчик газа СГ16МТ-650; корректор газа ЕК-260 ( те самые счетчик и корректор).

Вопрос: Так как же нужно поверять счетчик? Отдельно или все же вместе с комплексом? Вот тут я совсем запуталась..... Да и у некоторых счетчиков МИ 4 года, а у некоторых как у комплекса5 лет....

И можно ли для удобства сократить МИ комплекса чтобы было удобнее поверять сразу весь коплекс?

С уважением Анастасия.

[Виктор 414]

И можно ли для удобства сократить МИ комплекса

Не что не запрещает уменьшать МИ.

[Draid 29]

Доброе утро! Подскажите пожалуйста с вопросом.

Вот есть газовый счетчик,корректор и комплекс в состав которого входят этот же счетчик и корректор. Истекает срок поверки газового счетчика в 2014 году, и есть свидетельство о поверки комплекса, которое действует до 2016 года в котором (дословно) написано:Комплекс для измерения количества газа СГ-ЭК-Т1-0,2-650/1,6 в составе: счетчик газа СГ16МТ-650; корректор газа ЕК-260 ( те самые счетчик и корректор).

Вопрос: Так как же нужно поверять счетчик? Отдельно или все же вместе с комплексом? Вот тут я совсем запуталась..... Да и у некоторых счетчиков МИ 4 года, а у некоторых как у комплекса5 лет....

И можно ли для удобства сократить МИ комплекса чтобы было удобнее поверять сразу весь коплекс?

С уважением Анастасия.

А что написано в МП на комплекс? Или все СИ, в него входящие, должны поверятся отдельно в соответствии со своими МПИ, или комплектная поверка согласно МПИ комплекса. Думаю так....

[andron0410 29]

Доброе утро! Подскажите пожалуйста с вопросом.

Вот есть газовый счетчик,корректор и комплекс в состав которого входят этот же счетчик и корректор. Истекает срок поверки газового счетчика в 2014 году, и есть свидетельство о поверки комплекса, которое действует до 2016 года в котором (дословно) написано:Комплекс для измерения количества газа СГ-ЭК-Т1-0,2-650/1,6 в составе: счетчик газа СГ16МТ-650; корректор газа ЕК-260 ( те самые счетчик и корректор).

Вопрос: Так как же нужно поверять счетчик? Отдельно или все же вместе с комплексом? Вот тут я совсем запуталась..... Да и у некоторых счетчиков МИ 4 года, а у некоторых как у комплекса5 лет....

И можно ли для удобства сократить МИ комплекса чтобы было удобнее поверять сразу весь коплекс?

С уважением Анастасия.

Если вы сдаёте в поверку именно комплекс, то поверять вам будут комплекс, т.к. он зарегистрирован в госреестре как отдельное средство измерения. Но СИ входящие в состав комплекса тоже должны иметь действующее поверительное клеймо. МПИ комплекса - 5 лет, а МПИ счётчика допустим 4 года, тогда через 4 года вы обязаны сдать в поверку счётчик, несмотря на то, что срок поверки комплекса ещё не истёк.

Если вам не принципиально, то сдавайте в поверку комплекс одновременно со счётчиком. Но если хотите сэкономить деньги на поверке СИ, то сдавайте комплекс в поверку поэлементно (отдельно счётчик и отдельно корректор) и не кому не показывайте паспорт на комплекс, как будто его и не было ))

[Анастасия 33 0]

Огромное спасибо за ответы!

[CCC 1]

Но если хотите сэкономить деньги на поверке СИ, то сдавайте комплекс в поверку поэлементно (отдельно счётчик и отдельно корректор) и не кому не показывайте паспорт на комплекс, как будто его и не было ))

вот очень интересно, как можно скрыть от поставщика газа что на комплекс нет паспорта и не было???)))

[Алал 238]

Вот есть газовый счетчик,корректор и комплекс в состав которого входят этот же счетчик и корректор.

Вопрос: Так как же нужно поверять счетчик? Отдельно или все же вместе с комплексом?

Если у Вас есть "комплекс СГ-ЕК", то поверяйте комплекс, поверять отдельные СИ, входящие в его состав нет необходимости. Если нет, то поверяйте отдельно СГ, отдельно ЕК, но не поверяйте комплекс в целом.

[Wolf57 12]

Если у Вас есть "комплекс СГ-ЕК", то поверяйте комплекс, поверять отдельные СИ, входящие в его состав нет необходимости. Если нет, то поверяйте отдельно СГ, отдельно ЕК, но не поверяйте комплекс в целом.

Господа когда делаете данные заявления, то читайте первоисточник ("Комплекс для измерения кол-ва газа СГ-Эк. Методика поверки") в нем все написпно:

1.Счетчики и корректор, входящие в состав комплекса поверяются по своим методикам на данные СИ. (см. МП)

2."Допускаемая относительная погрешность комплекса состоит из двух частей: допускаемой относительной погрешности счетчика и допускаемой относительной погрешности корректора. Допускаемая относительная погрешность счетчика берется из паспорта на счетчик и допускаемая относительная погрешность корректора из протокола поверки корректора."(см п. 7.4.1 МП).

Когда составляется "АКТ проверки состояния и применения СИ и соблюдения требований ГОСТ Р 8.740-2011" в нем записываются расширенная неопределенность результатов измерений. Она считается или исходя из относительной погрешности комплекса, если у вас комплекс, или если у вас набор си , то исходя из погрешности каждого СИ входящего в данный набор.

Изменено 30 Октября 2013 пользователем Wolf57

[Алал 238]

Господа когда делаете данные заявления, то читайте первоисточник ("Комплекс для измерения кол-ва газа СГ-Эк. Методика поверки") в нем все написпно:

Извините.

Действительно, согласно документа "Эльстер-Газэлектроника", при использовании комплекса СГ-ЕК, придется поверить отдельно СГ, отдельно ЕК (с учетом их МПИ), а потом ещё раз в 5 лет и комплекс в целом.

[andron0410 29]

Если у Вас есть "комплекс СГ-ЕК", то поверяйте комплекс, поверять отдельные СИ, входящие в его состав нет необходимости. Если нет, то поверяйте отдельно СГ, отдельно ЕК, но не поверяйте комплекс в целом.

Господа когда делаете данные заявления, то читайте первоисточник ("Комплекс для измерения кол-ва газа СГ-Эк. Методика поверки") в нем все написпно:

1.Счетчики и корректор, входящие в состав комплекса поверяются по своим методикам на данные СИ. (см. МП)

2."Допускаемая относительная погрешность комплекса состоит из двух частей: допускаемой относительной погрешности счетчика и допускаемой относительной погрешности корректора. Допускаемая относительная погрешность счетчика берется из паспорта на счетчик и допускаемая относительная погрешность корректора из протокола поверки корректора."(см п. 7.4.1 МП).

Когда составляется "АКТ проверки состояния и применения СИ и соблюдения требований ГОСТ Р 8.740-2011" в нем записываются расширенная неопределенность результатов измерений. Она считается или исходя из относительной погрешности комплекса, если у вас комплекс, или если у вас набор си , то исходя из погрешности каждого СИ входящего в данный набор.

Согласен с вами, но только частично. Ситуация следующая: приобретённый ИК выходит из строя и владелец принимает решение заменить одну из составляющих ИК (счётчик или корректор, неважно). По сути ничего не изменилось, но юридически это другой набор СИ и назвать его ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ КОМПЛЕКСОМ уже нельзя, т.к. в паспорте на СГ-ЭК написаны конкретные номера этих СИ. А как следстие этой ситуации - поверяются каждый СИ отдельно. Гос.поверитель или поверитель аккредитованного юр.лица если ему не предоставят паспорт на ИК не сможет поверить его как комплекс, т.к. информация каким образом эти СИ приобретены у него отсутсвует.

А раз вопрос идёт о поверке, то "АКТ проверки состояния и применения СИ и соблюдения требований ГОСТ Р 8.740-2011" тут вообще упомянут излишне.

[Виктор 414]

По сути ничего не изменилось, но юридически это другой набор СИ и назвать его ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ КОМПЛЕКСОМ уже нельзя, т.к. в паспорте на СГ-ЭК написаны конкретные номера этих СИ

А если я заменю предохранитель в одном из СИ, то это будет уже другое СИ?

[Wolf57 12]

А раз вопрос идёт о поверке, то "АКТ проверки состояния и применения СИ и соблюдения требований ГОСТ Р 8.740-2011" тут вообще упомянут излишне.

В данном акте прописан номер комплекса, если он сдавался как комплекс и соответственно погрешность узла учета прописана исходя из погрешности комплекса. Соответственно, если вышло одно из СИ комплекса, то комплекс сдают в ремонт, где сертифицировынные специалисты ремонтируют или заменяют вышетшие из строя устройства и новые номера указывают в паспорте на комплекс, после чего его вновь поверяют.

А если вы решили сами заменить вышедшее СИ, а затем поверять СИ входящие в данный комплекс по отдельности, вам нужно по новому составлять акт соответствия, с указанием номеров всех средств измерений, и с расчетом погрешности узла учета исходя из погрешностей каждого СИ.

[andron0410 29]

А если вы решили сами заменить вышедшее СИ, а затем поверять СИ входящие в данный комплекс по отдельности, вам нужно по новому составлять акт соответствия, с указанием номеров всех средств измерений, и с расчетом погрешности узла учета исходя из погрешностей каждого СИ.

Вопрос звучал о поверке ИК, а не о взимоотношениях между Поставщиком и Покупателем газа, а для поверителя этот акт не нужен.

[Виктор 414]

Вопрос звучал о поверке ИК, а не о взимоотношениях между

Да от вопроса уже давно ушли и теперь как всегда варимся в собственном соку.

[Wolf57 12]

Вопрос звучал о поверке ИК, а не о взимоотношениях между Поставщиком и Покупателем газа, а для поверителя этот акт не нужен

Но вы же не поверяете ИК только ради поверки. Надо рассматривать задачу в комплексе.

[andron0410 29]

Вопрос звучал о поверке ИК, а не о взимоотношениях между Поставщиком и Покупателем газа, а для поверителя этот акт не нужен

Но вы же не поверяете ИК только ради поверки. Надо рассматривать задачу в комплексе.

В комплексе - это хорошо. Но вариант с разукомплектованием ИК и внесением изменений в "Акт проверки соответсвия..." для владельца ИК будет дешевле, чем оплачивать отдельно поверку СИ и отдельно ИК.

Скажите во многих ли странах принято нормой продавать товар по приборам Покупателя? И по закону РФ Покупателю ещё нужно и вкладывать деньги в обслуживание этих приборов (поверка, ремонт). Возможно кто-то снова процитирует фразу "закон суров, но это закон". Но если есть способ снизить затраты на это обслуживание, то почему бы этим не воспользоваться...

[Wolf57 12]

В комплексе - это хорошо. Но вариант с разукомплектованием ИК и внесением изменений в "Акт проверки соответсвия..." для владельца ИК будет дешевле, чем оплачивать отдельно поверку СИ и отдельно ИК.

1.Нужно еще согласовать это решение с поставщиком газа.

2.Провести вновь проверку реализации методики измерений (а это деньги).

3.Провести перерасчет погрешностей (а это деньги).

4. Внести изменения в проектную документацию (а это тоже деньги).

5. А куда он смотрел когда заказывал проект узла учета газа.

[andron0410 29]

В комплексе - это хорошо. Но вариант с разукомплектованием ИК и внесением изменений в "Акт проверки соответсвия..." для владельца ИК будет дешевле, чем оплачивать отдельно поверку СИ и отдельно ИК.

1.Нужно еще согласовать это решение с поставщиком газа.

2.Провести вновь проверку реализации методики измерений (а это деньги).

3.Провести перерасчет погрешностей (а это деньги).

4. Внести изменения в проектную документацию (а это тоже деньги).

5. А куда он смотрел когда заказывал проект узла учета газа.

Строгий какой Поставщик у вас в регионе ), сразу видно что он там один, независимых поставщиков нет.

Стороны прения закончили )