Документальное подтверждение результатов периодической поверки

[evGeniy 1 028]

Нет свидетельства- поверка не проводилась однозначно.

С чего бы так категорично то? Свидетельства выписываются не на все СИ

[Некролог 138]

я ведь тоже обозначил условие:

Оно юридически ничтожно. Поставщик не владелец СИ и не поверитель? СИ поверено? Он отдыхает.

[raladan 1]

Бумажка с названием "Свидетельство о поверке" так же не может дать гарантию, что прибор поверялся фактически, а не номинально.

Действительно, ни какая бумажка не может что-либо гарантировать. Гарантирует метрологическая служба, что её представители провели поверку в соответствии с НД. А в свидетельстве о поверке указаны все данные о том, как проводилась поверка. Я имею ввиду- кто проводил, когда проводил, по какой методике и какие эталоны использовал. Именно по свидетельству метрологическая служба может установить проводилась или нет поверка.

Кроме того, на все средства измерений участвующие в коммерческом учёте выписываются свидетельства. Нет свидетельства- поверка не проводилась однозначно.

ФЗ-102 Статья 13. пункт 4.

Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке.

Вывод: можно и без свидетельства.

Изменено 10 Февраля 2014 пользователем raladan

[Виктор 413]

Вывод: можно и без свидетельства.

Не всегда.

ПР 50.2.006

"1.7. ...........

При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной."

Кроме того в некоторых случаях выписка свидетельства оговаривается МП. Здесь именно такой случай.

[raladan 1]

Вывод: можно и без свидетельства.

Не всегда.

ПР 50.2.006

"1.7. ...........

При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной."

Кроме того в некоторых случаях выписка свидетельства оговаривается МП. Здесь именно такой случай.

Любой подзаконный акт всегда уступает закону.

Поэтому выбора между ФЗ и ПР не должно возникать.

Юристы, рассудите!

[М.Н. Ситаев 566]

Любой подзаконный акт всегда уступает закону.

Поэтому выбора между ФЗ и ПР не должно возникать.

Юристы, рассудите!

А в чем Вы видите противоречие ПР 006 и ФЗ 102? Любой подзаконный акт должен устанавливать либо процедуру, либо порядок реализации требований, изложенных в законе. Даже без учета того, что 06 правила были написаны под другой ФЗ, в этой части они не противоречат ФЗ 102.

[smihailov 55]

ФЗ-102 Статья 13. пункт 4.

Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке.

Вывод: можно и без свидетельства.

А я трактую это "или" как при невозможности нанести знак поверки - то тогда только свидетельство, но свидетельство - в любом случае.

[Некролог 138]

я трактую это "или" как при невозможности нанести знак поверки - то тогда только свидетельство, но свидетельство - в любом случае.

Вы путаете дизъюнкцию ("или" в законе) и импликацию (то, что сказали Вы).

[Ника 1 242]

Начинаю соглашаться с очередным ляпом закона.

удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке.

Можно трактовать и так:

а) удостоверяются знаком поверки и свидетельством о поверке = и первое и второе

б) удостоверяются знаком поверки или свидетельством о поверке = если нельзя первое, то второе (Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке)

"второе" в обоих случаях присутствует как обязательное, просто в случае б) знак поверки ставится на свидетельство

[raladan 1]

Любой подзаконный акт всегда уступает закону.

Поэтому выбора между ФЗ и ПР не должно возникать.

Юристы, рассудите!

А в чем Вы видите противоречие ПР 006 и ФЗ 102? Любой подзаконный акт должен устанавливать либо процедуру, либо порядок реализации требований, изложенных в законе. Даже без учета того, что 06 правила были написаны под другой ФЗ, в этой части они не противоречат ФЗ 102.

Противоречие в том, что согласно ПР есть СИ("включающие в свой состав более одного автономного измерительного блока"), поверка которых обязательно завершается выдачей св-ва (нужно полагать, при положительном результате).

А закон говорит или/и знак поверки или/и св-во.

[evGeniy 1 028]

Можно трактовать и так:

Вы правильно сказали

б) удостоверяются знаком поверки или свидетельством о поверке = если нельзя первое, то второе

А вот со второй частью погорячились.

(Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке)

"второе" в обоих случаях присутствует как обязательное, просто в случае б) знак поверки ставится на свидетельство

Здесь говорится именно о случае, когда знак поверки поставить на СИ невозможно, в других случаях можно обойтись и знаком поверки на СИ

[Виктор 413]

Противоречие в том, что согласно ПР есть СИ("включающие в свой состав более одного автономного измерительного блока"), поверка которых обязательно завершается выдачей св-ва (нужно полагать, при положительном результате).

А закон говорит или/и знак поверки или/и св-во.

Ну вот в данном случае подзаконный акт уточнил что выдавать, но не в противоречию закону.

[М.Н. Ситаев 566]

Противоречие в том, что согласно ПР есть СИ("включающие в свой состав более одного автономного измерительного блока"), поверка которых обязательно завершается выдачей св-ва (нужно полагать, при положительном результате).

А закон говорит или/и знак поверки или/и св-во.

Ну вот в данном случае подзаконный акт уточнил что выдавать, но не в противоречию закону.

Все верно. Просто некоторые товарищи разделяют знак поверки и свидетельство. Но ведь свидетельство о поверке обязательно несет на себе знак поверки, по этому возможны комбинации:

- знак поверки только на СИ;

- знак поверки только на свидетельство;

- знак поверки и на СИ, и на свидетельство,

После внесения изменений в ФЗ 102 появится еще варианты со знаком поверки в паспорте СИ.

Кроме того и знаки поверки очень разные и наклейка, и клеймо ударное, и пломба, и клеймо каучуковое. Таким образом количество комбинаций многократно возрастает.

[nicki 0]

С чего бы так категорично то? Свидетельства выписываются не на все СИ

Если Вы читаете только последние фразы, то я Вам сочувствую.

Если же любите передёргивать- то презираю.

[Виктор 413]

Если же любите передёргивать- то презираю.

непонятно за что?

[Некролог 138]

непонятно за что?

Он шулеров не любит. Это не все понимают.

[Виктор 413]

непонятно за что?

Он шулеров не любит. Это не все понимают.

А что evGeniy шулер?

[evGeniy 1 028]

А что evGeniy шулер?

Вот так поворот сюжета

Он шулеров не любит. Это не все понимают.

Пусть не играет в азартные игры со взрослыми дядьками

[evGeniy 1 028]

Если Вы читаете только последние фразы, то я Вам сочувствую.

Нет я могу и предпоследнюю прочесть

Кроме того, на все средства измерений участвующие в коммерческом учёте выписываются свидетельства.

Чушь полная

Нужно так писать

Не на все средства измерений участвующие в коммерческом учёте выписываются свидетельства.

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем evGeniy

[Некролог 138]

А что evGeniy шулер?

Нет, я про него ничего не говорил.

[nicki 0]

Чушь полная

Нужно так писать

Не на все средства измерений участвующие в коммерческом учёте выписываются свидетельства.

Коммерческий учёт энергоносителей является причиной частых споров между контрагентами, для решения которых (споров) в большинстве случаев обращаются в суд. Для принятия законного решения в судебном заседании будут рассматриваться документы, подтверждающие поверку (паспорт СИ (первичная поверка) или свидетельство о поверке (периодическая)), а также обстоятельства проведения поверки (дата, кто проводил, какие эталоны и методику поверки использовал). Всё это должно быть в свидетельстве о поверке, если оно правильно оформлено, либо в заводском паспорте.

Вы правы лишь в одном случае, если в заводском паспорте есть специальная страница для отметок о прохождении периодической поверки, то свидетельство можно не выписывать. Но в заводских паспортах для водосчётчиков такой страницы нет.

[Некролог 138]

Вы правы лишь в одном случае, если в заводском паспорте есть специальная страница для отметок о прохождении периодической поверки, то свидетельство можно не выписывать.

Чихать можно на суд и прочее поверителю, если он сделал всё по Закону. Кстати, Законом не предусмотрены отметки в паспортах о поверке как способ её удостоверения, т.е. такие отметки просто не действительны.

[evGeniy 1 028]

Для принятия законного решения в судебном заседании будут рассматриваться документы, подтверждающие поверку (паспорт СИ (первичная поверка) или свидетельство о поверке (периодическая)), а также обстоятельства проведения поверки (дата, кто проводил, какие эталоны и методику поверки использовал). Всё это должно быть в свидетельстве о поверке

Суд может направить прибор учета в ЦСМ, тот в свою очередь, даст ответ, который будет озвучен в зале суда. А в свидетельстве о поверке других данных, таких как обстоятельства проведения поверки (дата, кто проводил, какие эталоны и методику поверки использовал) может и не быть. А если Вы утверждаете обратное, то просто не видели, какие бывают свидетельства у МСЮЛ.

Вы правы лишь в одном случае, если в заводском паспорте есть специальная страница для отметок о прохождении периодической поверки, то свидетельство можно не выписывать.

А это Вы не правы на 146%

Но в заводских паспортах для водосчётчиков такой страницы нет.

А между тем, св-ва о поверке водомеров я не видел

Изменено 19 Февраля 2014 пользователем evGeniy

[nicki 0]

Чихать можно на суд и прочее поверителю, если он сделал всё по Закону.

Коллеги, чихайте и дальше - флаг Вам в руки и барабан на шею.

[evGeniy 1 028]

Коллеги, чихайте и дальше - флаг Вам в руки и барабан на шею.

Улыбнуло. НЕ кипятитесь Вы так. Это ж дискуссия