Кто прав и как это доказать

[east 212]

Тогда давайте и Закон об обеспечении Единства измерений 1993 года применять для тех СИ, что были выпущены в момент его действия! И калибровку делать так, как там написано, а не как сейчас, в законе 2008 года.

И сферы госнадзора и госконтроля те указывать, что в законе 1993г! И поверочные схемы использовать тех годов.

Почему такая избирательность для документов: одни устарели и не применяем, другие хоть и отменены, но все равно применяем?

[east 212]

Тут выход может быть такой. При разработке новых методик указывать, что они распространяются на такие-то СИ, такого то типа, но с датой выпуска такой -то. Новым методикам присваивать новый номер, при этом действие старых методик не прекращать.

Тогда все будет законно.

Сейчас же- бардак полный.

[rmetr 251]

Ну вы же не можете ремонтировать (проверять, диагностировать) автомобиль 1999 года выпуска по инструкции к автомобилю той же модели но 2013 года?

Так и методиками поверки. Она была для "того" СИ.

А вот закон ОЕИ новый если на автомобили перенести - это как требования к соблюдению ЕВРО-4, установке ДХО.

[east 212]

А как вы будете удивлены, если вам к примеру, на партию образцовых дефомационных манометров разных годов выпуска выдадут свидетельства, оформленные по требованию разных методик: ГОСТ 8.161-75; ГОСТ 8.161-83; МИ 2102-90 или МИ 214-91 ( и удивительно что в последнее время оставили их в покое и не меняют методику, хотя в ней ошибок масса).

При этом поверители возьмут разную цену за работы по поверке, так как требования и время поверочных работ менялось, и более старые манометры будут стоит раза в 2 дороже, так как на их поверку требуется большее количество времени из-за больших объемов выполняемых операций.

Оформлены свидетельства и протоколы будут тоже по разному, с разными выходными данными для дальнейшего использования этих манометров.

При этом манометры будет одного типа, но разных годов выпуска.

Только подозреваю, что молодые поверители даже не слышали про ГОСТ 8.161-75 и ГОСТ 8.161-83, и даже их вряд ли где найдут для работы, если захотят, что вряд ли.

А до этих гостов действовали вообще инструкции 63 года, а до них ... Это нужно историков сажать писать мемуары о документах, так как век человеческий, к сожалению недолог, некоторые приборы живут дольше.

[Человек с севера 1]

Да, вот за такие вещи и смешно и грустно! :'(

"другие хоть и отменены, но все равно применяем?"

[rmetr 251]

Никто никого не принуждает копаться в истории.

Если у вас нет методики поверки - то в результате "анализа заявок на поверку" вы будете вынуждены отказать в проведении поверки.

[М.Н. Ситаев 568]

А как вы будете удивлены, если вам к примеру, на партию образцовых дефомационных манометров разных годов выпуска выдадут свидетельства, оформленные по требованию разных методик: ГОСТ 8.161-75; ГОСТ 8.161-83; МИ 2102-90 или МИ 214-91 ( и удивительно что в последнее время оставили их в покое и не меняют методику, хотя в ней ошибок масса).

Передергиваете... Форма свидетельства о поверке не зависит от МП да, будет ссылка на разные МП, и что в этом проблемного? В "старых" формах свидетельств вообще о МП ни гу-гу. МХ на обратной стороне и наслаждайтесь.

При этом поверители возьмут разную цену за работы по поверке, так как требования и время поверочных работ менялось, и более старые манометры будут стоит раза в 2 дороже, так как на их поверку требуется большее количество времени из-за больших объемов выполняемых операций.

А это с какой радости? Есть МИ с нормами времени на поверку от этой печки и пляшут цену. Может быть у Вас есть поверители, которые помнят сколько стоила поверка, например в 70х годах? У меня есть поверитель, стаж более 50 лет, он не помнит цены. Но даже если действительно поверять значительно дольше, то и цена должна быть выше. Это справедливо.

Оформлены свидетельства и протоколы будут тоже по разному, с разными выходными данными для дальнейшего использования этих манометров.

При этом манометры будет одного типа, но разных годов выпуска.

Об этом я уже выше сказал. Да, интересно, какие это разные выходные данные могут быть у манометров?

Только подозреваю, что молодые поверители даже не слышали про ГОСТ 8.161-75 и ГОСТ 8.161-83, и даже их вряд ли где найдут для работы, если захотят, что вряд ли.

А до этих гостов действовали вообще инструкции 63 года, а до них ... Это нужно историков сажать писать мемуары о документах, так как век человеческий, к сожалению недолог, некоторые приборы живут дольше.

В основном в музеях

[Человек с севера 1]

Хотел предложить вам сделать запрос во ВНИИМС, но вот в этом сообщении уже есть на него ответ. Даже по указанной выше МИ.

http://metrologu.ru/...000

Кстати а на это письмо Нефтеавтоматики, ответ был? не знаете?

Вопрос в конце письма, вполне конкретный, и ответ возможно прояснил бы ситуацию.

[Человек с севера 1]

Ну вы же не можете ремонтировать (проверять, диагностировать) автомобиль 1999 года выпуска по инструкции к автомобилю той же модели но 2013 года?

Так и методиками поверки. Она была для "того" СИ.

А вот закон ОЕИ новый если на автомобили перенести - это как требования к соблюдению ЕВРО-4, установке ДХО.

Всё-таки не соглашусь.

Модель это не Тип. В типе фиксируются общие характеристи, множества различных моделей.

т.е. внутри типа, могут быть свои индивидуальности и различия среди конкретных единиц (любое СИ с конкретным диапазоном, и такое же с другим).

Для примера: Типовая инструкция, Типовой договор.

т.е. во все типовое Вы можете добавить необходимую Вам доп. информацию.

Или мне уже на выходные пора

Изменено 20 Декабря 2013 пользователем Человек с севера

[east 212]

Михаил Николаевич, наверное уже не осталось поверителей, которые работают по 20-30 лет и помнят что внутри старых документов.

Да это и не требовалось никогда. Потому что при выходе нового, про старый документ забывали..

Так вот при поверке образцовых деформационных манометров по последней методике надо снимать одну серию показаний (вверх, вниз) и сравнивать их с градуировочными значениями. А по старым методикам каждый раз при поверке требовалось снимать ТРИ такие серии (вверх, вниз) и проводить расчеты новых градуировочных характеристик.

Вот и смотрите сколько это требует времени и сколько должно стоить.

Давайте и нормы времени тогда поднимать с тех предыдущих десятилетий. И добавлять к ним затраты на оформление по новым требованиям (голографическая наклейка, отчет и пр).