rmetr 247 Опубликовано 29 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2014 Необходимо измерять силу тока на вводе. (технический учет) Счетчик один. Есть возможность подключить трансформатор тока на общую шину (верхний рисунок). Либо паралельно два трансформатора на два подходящих кабеля (нижний рисунок). Трансформаторы тока все одинаковые. Имеет ли право на существование вариант подключения на нижнем рисунке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 29 Сентября 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2014 Я бы по нижней схеме не стал подключать. Хоть и на холостом ходу, но второй (не работающий в данный момент) трансформатор включен параллельно амперметру и вносит свою лепту в погрешность. Если в "запасном" кабеле есть какие-то утечки или наводки, то что покажет амперметр трудно предсказать. Может занизить, а может и завысить показания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 29 Сентября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2014 "Запасного" кабеля нет. Оба кабеля "в работе". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 29 Сентября 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2014 Тогда ситуация еще более непредсказуемая. Получается цепь с двумя источниками и одной нагрузкой. Если токи в обоих кабелях идеально совпадают, то тогда все хорошо. Но если в какой-то цепи ток больше, то трансформатор с меньшим током становится для большего еще одной нагрузкой. Электротехнику я сдал лет 35 назад. Как мне кажется, такие задачи решаются уже с помощью законов Кирхгофа. Простым сложением токов тут не отделаться. Хотя, если принять все элементы цепи идеальными, то можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 30 Сентября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2014 Еще такой вариант: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 30 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2014 <br /><img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/thinking.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <br />Еще такой вариант:<br /> В первом варианте трансформатор тока 2 своим сопротивлением шунтировал выход первого трансформатора, а во втором "вносит " сопротивление пропорциональное току протекающему в линии 2. Не буду закапываться в теорию ( ворошить слои памяти ), но на первый взгляд возможен переход трансформатора из режима КЗ в режим холостого хода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
abramovva 3 Опубликовано 30 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2014 Обе схемы включения счетчика имеют право на существование. В первом случае стандартная схема включения счетчика электрической энергии, во втором на сумму токов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
abramovva 3 Опубликовано 30 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2014 Во втором варианте вторичные обмотки ТТ соединяют параллельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 30 Сентября 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2014 Мне кажется, что кто-то пытается приспособить схему от трехфазной сети к однофазной? Как работает вторая схема я плохо понимаю. В первом варианте токи хоть теоретически складывались, а при последовательном включении сложения не бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tesla 7 Опубликовано 6 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2014 конструкция из 2 ТТ и счетчика сложнее. ведь по-вашему получается что 2 ТТ на схемах должны складывать токи. так почему же тогда не взять 1 ТТ на вводе и счетчик? ввод 1 фазный или 3 фазный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 6 Октября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2014 Ввод трехфазный. На вводе ТТ не поставить из-за конструктивной невозможности. Ситуация на половину теоретическая. Заинтересовала сама возможность такого подключения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 7 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2014 Ввод трехфазный. На вводе ТТ не поставить из-за конструктивной невозможности. Ситуация на половину теоретическая. Заинтересовала сама возможность такого подключения. У нас на многих присоединениях используется так называемая "полуторная схема" включения ТТ. как конкретно подключены вторичные цепи я могу уточнить, но схема учета такая: 2 системы шин, линии 500 кВ, по ним идут системные перетоки, и отдача энергии, линии отделены выключателями от систем шин и там же установлены измерительные ТТ, на линиях ТТ нет. Схема сложная в том плане что очень много вариантов перетоков, но все работает много лет и эта схема, как говорят, является стандартной и применяется на многих подстанциях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 7 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2014 Ввод трехфазный. На вводе ТТ не поставить из-за конструктивной невозможности. Ситуация на половину теоретическая. Заинтересовала сама возможность такого подключения. У нас на многих присоединениях используется так называемая "полуторная схема" включения ТТ. как конкретно подключены вторичные цепи я могу уточнить, но схема учета такая: 2 системы шин, линии 500 кВ, по ним идут системные перетоки, и отдача энергии, линии отделены выключателями от систем шин и там же установлены измерительные ТТ, на линиях ТТ нет. Схема сложная в том плане что очень много вариантов перетоков, но все работает много лет и эта схема, как говорят, является стандартной и применяется на многих подстанциях. Интересно взглянуть. Ни разу не встречал использования двух комплектов ТТ на один счетчик на коммерческих присоединениях. Все таки термин "полуторная схема" применяется для первичной схемы. По самой теме: 1 вариант - самый правильный и точный. 2-й возможен, но невозможно оценить погрешность. (релейщики довольно часто применяют параллельное включение ТТ, правда с другими целями). 3-й вариант использовать нельзя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 22 Октября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2014 В догонку. На присоединении 220 кВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 23 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2014 Вполне нормальная схема с паралельным включением ТТ. Но, не раскрыто: какой год, коммерческий или технический учет, в работе ли до сих пор. Кроме того, мне кажется, что ТТ однотипные и стоят "друг за дружкой" на одной шине, а не как на рисунке 2 на разных шинах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 23 Октября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2014 2013, коммерческий, разные шины. Разные токи (далеко от случая когда "токи в обоих кабелях идеально совпадают") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 23 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2014 (изменено) ну, может быть. у нас таких схем нет, а сейчас, вообще идет реконструкция по 110 и 220. ставят ТТ с 6-ю кернами и счетчики вешают на свою, отдельную обмотку P.S. Встретил я все таки схему с параллельным включением ТТ. Но учет технический. Сомневаюсь, что в коммерческом присоединении эту схему бы приняли. Паспорт- протокол.pdf Изменено 20 Января 2015 пользователем petr.ackye Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 11 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2018 В 07.10.2014 в 07:46, Lena597 сказал: У нас на многих присоединениях используется так называемая "полуторная схема" включения ТТ На коммерческом учете такая схема не запрещается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 12 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2018 13 часов назад, rmetr сказал: На коммерческом учете такая схема не запрещается? я не знаю как узнать запрещается это или нет, но на 500 кВ у нас и на других подстанциях в регионе применяется такая схема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 12 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2018 Со второй схемой на первом рисунке надо быть внимательным в плане подбора ТТ. Токи суммируются и в случае номинальных токов ТТ в линии, во вторичной обмотке счетчика получим двукратное превышение номинального тока. Пример, поставили два ТТ 100/5, в каждом вводе 100 А синфазно, на счетчике получим 2*5 = 10 А. Не каждому счетчику это понравится. А в случае, если завысим первичный ток ТТ в два раза, можем немного потерять в точности на малых токах. Пример: Пусть КТ 0,5S. Если в каждой из двух линий по 0,1 Iн, предел токовой погрешности каждого ТТ и, соответственно всего преобразования будет 0,63%. В случае одного ТТ (верхняя схема на первом рисунке) имеем 0,2 Iн и предел токовой погрешности 0,5%. Кроме того, при схеме параллельного включения в аварийном режиме (ток КЗ в линии) счетчик получит повышенное воздействие (по сравнению с обычной схемой). Для коммерческого учета, полагаю, выгоднее купить и поставить второй счетчик, чем пытаться что-то сэкономить на такой схеме. Второй рисунок - последовательное соединение вторичных обмоток - это не измерение тока. В 07.10.2014 в 12:49, petr.ackye сказал: 3-й вариант использовать нельзя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 12 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2018 У ФСК есть такой стандарт: СТО 56947007-29.240.30.047-2010 Рекомендации по применению типовых принципиальных электрических схем распределительных устройств подстанций 35 – 750 кВ В котором дается такая рекомендация: «б) Может предусматриваться трансформатор тока в цепи линии, подключенной к «полуторной» цепочке для организации АИИС КУЭ, так как при его отсутствии включение на сумму токов двух измерительных трансформаторов повышает суммарную погрешность измерений электроэнергии. Последнее ведет к невозможности получения класса точности измерений выше, чем у контрагентов.» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.