Поверка счетчиков электроэнергии

[erzi 0]

У нас с местным ЦСМ (поверителями) возникла не совсем адекватная ситуация с проведением поверки счетчиков электроэнергии системы коммерческого учета электроэнергии, заключающаяся в следующем: отвезли на поверку часть счетчиков фирмы ЭльстерМетроника на очередную поверку, в ходе которой нам забраковали часть счетчиков со следующей аргументацией "счетчик не прошел поверку в следствии отсутствия на импульсном выходе импульсов". Как оказалось у этих счетчиков отключен программно импульсный выход, так как эти счетчики являются резервными то мы их перепрограммировали и счетчики после этого прошли поверку нормально. Но у части счетчиков такой выход отсутствует в принципе (для сбора информации мы используем только канал RS-485). Когда мы попытались выяснить у поверителей что нам делать по этому поводу, то нам ответили следующее (дословно) "счетчики без импульсного выхода у нас поверку не пройдут - можете их сразу выкинуть".

Хотелось бы узнать насколько это правомочно. Существуют ли официальные методики по поверке счетчиков без импульсного выхода.

/А то у нас сложилась патовая ситуация с поверкой - слишком много счетчиков нужно заменить и за достаточно короткое время\

[Artem 56]

Уточните тип счетчика. Возможно поверители не имеют под рукой МП на этот конкретный тип счетчика и поверку проводят по аналогичной МП.

[ryziy 3]

В большинстве ЦСМов,скорее всего, достаточно старые установки для поверки счетчиков типа ЦЭ 6800. Они могут поверить счетчик только посредством телеметрических выводов.

Если на счетчике их нет, то и импульсы считать нет возможности.Однако это не является причиной забракования счетчика, просто у Вас не должны были брать его в поверку, если у ЦСМа нет технических средств для их поверки.И конечно, если счетчик не очень распространенного типа, то у Вас должна быть МП на него.

[Данилов А.А. 1988]

У нас с местным ЦСМ (поверителями) возникла не совсем адекватная ситуация с проведением поверки счетчиков электроэнергии системы коммерческого учета электроэнергии, заключающаяся в следующем: отвезли на поверку часть счетчиков фирмы ЭльстерМетроника на очередную поверку, в ходе которой нам забраковали часть счетчиков со следующей аргументацией "счетчик не прошел поверку в следствии отсутствия на импульсном выходе импульсов". Как оказалось у этих счетчиков отключен программно импульсный выход, так как эти счетчики являются резервными то мы их перепрограммировали и счетчики после этого прошли поверку нормально. Но у части счетчиков такой выход отсутствует в принципе (для сбора информации мы используем только канал RS-485). Когда мы попытались выяснить у поверителей что нам делать по этому поводу, то нам ответили следующее (дословно) "счетчики без импульсного выхода у нас поверку не пройдут - можете их сразу выкинуть".

Хотелось бы узнать насколько это правомочно. Существуют ли официальные методики по поверке счетчиков без импульсного выхода.

/А то у нас сложилась патовая ситуация с поверкой - слишком много счетчиков нужно заменить и за достаточно короткое время\

Скорее всего, местный ЦСМ лукавит... Счётчики ЭльстерМетроники не так просто поверить. И ПО нужно, и вспомогательное оборудование...

[Artem 56]

Скорее всего, местный ЦСМ лукавит... Счётчики ЭльстерМетроники не так просто поверить. И ПО нужно, и вспомогательное оборудование...

Я про то же. Ради интереса глянул несколько МП на разные Альфа, отличия есть и везде требования ПО.

Кстати, если в обозначении типа есть буква W, то импульсный выход в таких счетчиках отсутствует. Считывать инфу при поверке надо или через оптопорт, или через интерфейс.

Я думаю что поверителям лень было разобраться и почитать ТО.

[5ive 69]

Эта проблема возникает повсеместно. Прошить счётчики без специальных курсов и оборудования не так просто. В этой ситуации отчасти виновато и предприятие-изготовитель. Выпуская "счётчик будущего" нужно было обеспечить возможность поверки его на "старых установках для поверки счетчиков типа ЦЭ 6800", тем более это было бы не трудно.

[Данилов А.А. 1988]

В этой ситуации отчасти виновато и предприятие-изготовитель. Выпуская "счётчик будущего" нужно было обеспечить возможность поверки его на "старых установках для поверки счетчиков ...".

Именно об этом говорилось на конференции "Метрология. Измерения. Учёт и оценка качества электрической энергии". В проект решения было подано следующее предложение (которое было поддержано участниками конференции):

ФГУП "ВНИИМС", ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева" провести анализ счётчиков электрической энергии и установок для их поверки с целью определения возможности установления требований к стандартизации и унификации их выходных/входных сигналов с тем, чтобы поверку счётчиков одних производителей можно было бы проводить с помощью установк для поверки счётчиков других производителей.

[rmetr 251]

Осмелюсь поднять тему из глубин...

 

В 14.05.2010 в 13:25, 5ive сказал:

Выпуская "счётчик будущего" нужно было обеспечить возможность поверки его на "старых установках для поверки счетчиков

Шли годы. "Счетчики будущего" стали счетчиками прошлого. Пришла цифровизация с "цифровыми счетчиками нового будущего".

И до сих пор все счетчики поверяются по импульсному выходу! Счетчики могут сохранять энергию за любой секундный период с разрядностью до микроватт*час. Но поверка по импульсам!

Мы математически точно знаем (SV-поток) сколько энергии поступило на счетчик. Можем вручную пересчитать точное значение. Но вынуждены поверять такие счечтики-калькуляторы с использованием импульсного выхода.

Когда эта прогрессивная идея середины прошлого века уйдет в прошлое?

 

В 15.05.2010 в 21:06, Данилов А.А. сказал:

Именно об этом говорилось на конференции "Метрология. Измерения. Учёт и оценка качества электрической энергии". В проект решения было подано следующее предложение (которое было поддержано участниками конференции):

Цитата

ФГУП "ВНИИМС", ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева" провести анализ счётчиков электрической энергии и установок для их поверки с целью определения возможности установления требований к стандартизации и унификации их выходных/входных сигналов с тем, чтобы поверку счётчиков одних производителей можно было бы проводить с помощью установк для поверки счётчиков других производителей.

Есть ли информация о проведенной работе? Проанализировали? Унифицировали?

 

P/S/ Может ли кто-то привести пример МП где не используется для поверки энергии импульсный выход счетчика?

[rmetr 251]

Из решений той же конференции:

Цитата

Рекомендовать ЗАО «КИП ЭНЕРГОМЕРА» и ООО "НПП Марс-Энерго" при участии ФГУП "ВНИИМ им. Д., Менделеева" и ФГУ «Пензенский ЦСМ» провести анализ совместимости отечественных счетчиков электрической энергии и установок для их поверки, подготовить предложения по унификации их входных/выходных сигналов .

@Данилов А.А.Александр Александрович, может есть результат анализа?

[Данилов А.А. 1988]

2 минуты назад, rmetr сказал:

Из решений той же конференции:

@Данилов А.А.Александр Александрович, может есть результат анализа?

У меня его нет.

[Metertester 99]

В 16.02.2022 в 15:33, rmetr сказал:

P/S/ Может ли кто-то привести пример МП где не используется для поверки энергии импульсный выход счетчика?

Как бы помягче выразиться, до фига! В последние лет 10 (как минимум!) поверка проводится по светодиодному испытательному выходу (LED - light emission diode), и есть переходники к существующим поверочным установкам, например у Марс-Энерго УФС для поверки по LED и ПФИ для импульсного выхода.

[rmetr 251]

1 час назад, Metertester сказал:

по светодиодному испытательному выходу

ну под "импульсным выходом" я подразумеваю (как и гост) либо "электрические" либо "оптические".

Есть ли без импульсов? Считывать и сравнивать значения по Modbus, Ethernet, ...

[Metertester 99]

29 минут назад, rmetr сказал:

Есть ли без импульсов? Считывать и сравнивать значения по Modbus, Ethernet, ...

Ну... Это совсем далёкое далёко... А у эталонов такой выход есть? Чтобы без импульсов?

[5ive 69]

Кстати, передачу по GSM модему уже нереально осуществить, большая тройка уже и протокол такой закрыла. А по методике ты его проверить обязан(

[Metertester 99]

12 минут назад, 5ive сказал:

Кстати, передачу по GSM модему уже нереально осуществить, большая тройка уже и протокол такой закрыла. А по методике ты его проверить обязан(

Это сейчас к чему? К поверке счетчиков?

[ZhuravlevIY 0]

Коллеги, руководство интересуется, особенно в данной рыночной ситуации. Нашли партию электросчётчиков у которых закончился межповерочный интервал. Есть ли какие то нормативные документы для их поверки и ввода в эксплуатацию. Естественно если они проходят поверку.

[Metertester 99]

29 минут назад, ZhuravlevIY сказал:

Есть ли какие то нормативные документы для их поверки и ввода в эксплуатацию. Естественно если они проходят поверку

См. 102-ФЗ Статья 13 п.1, а также Приказ Минпромторг № 2510 п.5 и п. 6.

32 минуты назад, ZhuravlevIY сказал:

Нашли партию электросчётчиков у которых закончился межповерочный интервал.

Если речь об электросчетчиках, есть особенности. Счетчики уже были в эксплуатации? Нет? Все 10 - 12 - 16 лет пролежали на складе? Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку. А поверке их в установленном порядке законодательно ничего не мешает.

Интереса ради, что за счетчики?

[Логинов Владимир 897]

47 минут назад, Metertester сказал:

Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку.

А разве на всех электросчетчиках есть батарейка?

[ZhuravlevIY 0]

52 минуты назад, Metertester сказал:

См. 102-ФЗ Статья 13 п.1, а также Приказ Минпромторг № 2510 п.5 и п. 6.

Если речь об электросчетчиках, есть особенности. Счетчики уже были в эксплуатации? Нет? Все 10 - 12 - 16 лет пролежали на складе? Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку. А поверке их в установленном порядке законодательно ничего не мешает.

Интереса ради, что за счетчики?

Счетчики были в эксплуатации, был проект, централизовано установили счётчики на МКД, потом проект закрыли счётчики сняли, лежали на складе. В принципе они все рабочие, проходят по классу точности.

[Metertester 99]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

2 часа назад, Metertester сказал:

Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку.

А разве на всех электросчетчиках есть батарейка?

Речь об электронных электросчетчиках, с использованием времязависимых функций: дата, время, тарифное расписание, профиль (график) нагрузки, журналы событий и пр. При отключении питания, батарейка поддерживает ход внутренних часов счетчика.

[Metertester 99]

1 час назад, ZhuravlevIY сказал:

Счетчики были в эксплуатации, был проект, централизовано установили счётчики на МКД, потом проект закрыли счётчики сняли, лежали на складе. В принципе они все рабочие, проходят по классу точности.

Никто не мешает их поверить. Единственное, если лежали на складе больше двух-трех лет, батарейку лучше заменить (совместив с поверкой). Еще раз, какого типа счетчики?