spasen 38 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 (изменено) Мы этот журнал ведем только в электронном виде. Вернее этот журнала форматируется в АИС "Метрконтроль", впрочем как и остальные реестры, отчеты и т.п. "Порядок распространения, учета и контроля за использованием поверительных клейм, выполненных в виде наклеек" интересно насколько актуален этот документ? И сопутствующие ему документы прикреплённые ниже? Приказ об отчётности АИС Метрконтроль.doc Приказ о эксплуатации АИСМетроконтроль.doc Изменено 16 Февраля 2015 пользователем spasen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 Руководство тут вообще не при чем. Это требование при аккредитации в РСК, во Временном порядке приложение 6 "Журнал регистрации средств измерений, принятых на калибровку".В электронном виде это не ведется. Сведения о калибровке фиксируются в АРМ "Метролог", там нет возможности отмечать когда пришло СИ в цех, когда ушло. Тогда всё логично. Если у вас не заполняется в электронном виде, то требование о наличии журнала обосновано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 Это было бы логично при калибровке для сторонних организаций. А здесь получается, что мы сами себе привозим, сами делаем, и сами себе отдаем. Из одной руки в другую перекладываем, при этом стопиццот бумаг заполняем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 при этом стопиццот бумаг заполняем Такой век, такие нравы! Зато качество калибровки будет на высоте!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 Как бы хуже не было. На саму калибровку так времени не хватит, пока бумаги все оформишь (( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 Как бы хуже не было. На саму калибровку так времени не хватит, пока бумаги все оформишь (( То же самое происходит и с поверкой! Сотрудники не поверкой занимаются, а обслуживанием системы менеджмента качества. Может кризис заставит задуматься...нужен этот ворох бумаг или нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 16 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2015 Мы этот журнал ведем только в электронном виде. Вернее этот журнала форматируется в АИС "Метрконтроль", впрочем как и остальные реестры, отчеты и т.п. "Порядок распространения, учета и контроля за использованием поверительных клейм, выполненных в виде наклеек" интересно насколько актуален этот документ? И сопутствующие ему документы прикреплённые ниже? Все требования по эксплуатации АИС "Метрконтроль" актуальны только для ЦСМов. Всем остальным они должны быть до лампады. Что касается "Метрконтроля". Изначально внедрение этой системы шло туговато, но сегодня без нее и не мыслится организация работы. При этом оказалось, что она имеет много плюсов, облегчая работу поверителя. Исходная база: наименование,тип, заводской номер, собственник, ИНН, код сферы, номер счета, цена и т.п. вводится персоналом бюро приемки. Поверитель только вводит результат поверки, дату, № свидетельства, наклейки (индивидуальное клеймо уже в базе данных) и ставит галочку, что работа закончена (что служит основой для автоматической выгрузки в ФИФ). Из Метрконтроля же печатается свидетельство о поверке с метрологическими характеристиками (все данные в форму свидетельства вводятся автоматом). Локальный справочник формируется из госреестра, что исключает неправильное наименование СИ. До этого, естественно, необходимо оформить протокол и присвоить № свидетельству в журнале. Проще для поверителя уж, вроде бы, некуда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 17 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2015 Все требования по эксплуатации АИС "Метрконтроль" актуальны только для ЦСМов. Всем остальным они должны быть до лампады.Что касается "Метрконтроля". Изначально внедрение этой системы шло туговато, но сегодня без нее и не мыслится организация работы. При этом оказалось, что она имеет много плюсов, облегчая работу поверителя. Исходная база: наименование,тип, заводской номер, собственник, ИНН, код сферы, номер счета, цена и т.п. вводится персоналом бюро приемки. Поверитель только вводит результат поверки, дату, № свидетельства, наклейки (индивидуальное клеймо уже в базе данных) и ставит галочку, что работа закончена (что служит основой для автоматической выгрузки в ФИФ). Из Метрконтроля же печатается свидетельство о поверке с метрологическими характеристиками (все данные в форму свидетельства вводятся автоматом). Локальный справочник формируется из госреестра, что исключает неправильное наименование СИ. До этого, естественно, необходимо оформить протокол и присвоить № свидетельству в журнале. Проще для поверителя уж, вроде бы, некуда. Михаил Николаевич, наверно у нас руки не от туда растут. Скорее всего это именно так. Но в нашем центре настройка программного обеспечения АИС "Метрконтроль" далека от идеала Вами описанного. Да, ввод данных несомненно удобен, но выписка свидетельств автоматом, на мой взгляд, с требованиями отнесения к той или иной поверочной схеме, с указанием разряда, просто нереальна. Да и к тому же эталоны надо прописывать в свидетельстве, а при многообразии СИ создавать базу слишком утомительно. Да и с названиями утверждённых типов, не всё так просто, под каким-то например калибратором с типом "СА" скрывается в описании типа СА51, СА71,СА150, немного отличающиеся как по названию так и по характеристикам. Я уже не говорю про утверждении в одной позиции кучи названий типов СИ. Так что привязка автоматов к госреестру близка к невозможности. Выписывать свидетельство и протокол приходится в ручную, регистрируя в журнале свидетельств, в дублирующем журнале регистрации выполнения работ и соответственно вбиванием всего это в программу АИС Метрокнтроль. Не так радужна работа поверителя, наверно вы имели в виду ЦСМовского, которую Вы описали. Хотя законом мы тоже юридическое лицо, только с наличием 250 постановления. Я ещё молчу про спекуляцию методиками поверки, которые приходится покупать за свой счёт либо напрягать заказчика. Хотя 6 правила и требуют сдавать в поверку СИ с методикой, но заказчик кричит... Вы оказываете услугу-оказывайте в полном объёме и нас не тревожьте! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 17 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2015 Но в нашем центре настройка программного обеспечения АИС "Метрконтроль" далека от идеала Вами описанного. Там вообще настройка не требуется Да, ввод данных несомненно удобен, но выписка свидетельств автоматом, на мой взгляд, с требованиями отнесения к той или иной поверочной схеме, с указанием разряда, просто нереальна. Да сама идея выписки таких свидетельств сомнительна с точки зрения законодательства Да и с названиями утверждённых типов, не всё так просто, под каким-то например калибратором с типом "СА" скрывается в описании типа СА51, СА71,СА150, немного отличающиеся как по названию так и по характеристикам. Я уже не говорю про утверждении в одной позиции кучи названий типов СИ. Так что привязка автоматов к госреестру близка к невозможности. Отнюдь. При внесении СИ в локальный справочник на основе ГРСИ, можете из перечня СИ СА51, СА71,СА150 выбрать какое то одно, нужное Вам. Да и к тому же эталоны надо прописывать в свидетельстве, а при многообразии СИ создавать базу слишком утомительно. Создаете текстовый файлик с перечнем своих СИ. Простой копи-пасте Вам в помощь Я ещё молчу про спекуляцию методиками поверки, которые приходится покупать за свой счёт либо напрягать заказчика. С этим на форуме поаккуратнее надо. Заказчик всегда прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 17 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2015 (изменено) Но в нашем центре настройка программного обеспечения АИС "Метрконтроль" далека от идеала Вами описанного.Там вообще настройка не требуется У нас форма свидетельства немного отличается в АИС от приведённой в СТО.) Да, ввод данных несомненно удобен, но выписка свидетельств автоматом, на мой взгляд, с требованиями отнесения к той или иной поверочной схеме, с указанием разряда, просто нереальна.Да сама идея выписки таких свидетельств сомнительна с точки зрения законодательства Тем не менее такой вид свидетельств требуют при аттестации эталонов. Да и с названиями утверждённых типов, не всё так просто, под каким-то например калибратором с типом "СА" скрывается в описании типа СА51, СА71,СА150, немного отличающиеся как по названию так и по характеристикам. Я уже не говорю про утверждении в одной позиции кучи названий типов СИ. Так что привязка автоматов к госреестру близка к невозможности.Отнюдь. При внесении СИ в локальный справочник на основе ГРСИ, можете из перечня СИ СА51, СА71,СА150 выбрать какое то одно, нужное Вам Всё бы ничего если бы не привязка АИС к 1С бухгалтерия.) spasen (17 Февраль 2015 - 04:35) писал:Да и к тому же эталоны надо прописывать в свидетельстве, а при многообразии СИ создавать базу слишком утомительно.Создаете текстовый файлик с перечнем своих СИ. Простой копи-пасте Вам в помощь Вы видели длину названия государственных эталонов, ей можно заполнить всю обратную сторону свидетельства.))) Заказчикам приношу свои извинения!Был неправ...погорячился! Изменено 17 Февраля 2015 пользователем spasen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 17 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2015 У нас форма свидетельства немного отличается в АИС от приведённой в СТО.) В CristalReporte можно попробовать что то поправить, если данных достаточно данных. Всё бы ничего если бы не привязка АИС к 1С бухгалтерия.) Редко встретишь такую связку. Мы никак собраться не можем ((( Вы видели длину названия государственных эталонов, ей можно заполнить всю обратную сторону свидетельства.))) Заполняйте Доводилось встречать такие Тем не менее такой вид свидетельств требуют при аттестации эталонов Из МСЮЛ пришла эталонка с поверки, интересно, как аттестация пройдет? Св-ва то обычной формы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 17 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2015 Заказчикам приношу свои извинения!Был неправ...погорячился! Они же все равно не поверят Вам, что за методичку просят 2500-3000 р Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
luda216 36 Опубликовано 18 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2015 ...Поверитель только вводит результат поверки, дату, № свидетельства, наклейки (индивидуальное клеймо уже в базе данных) и ставит галочку, что работа закончена (что служит основой для автоматической выгрузки в ФИФ). Из Метрконтроля же печатается свидетельство о поверке с метрологическими характеристиками (все данные в форму свидетельства вводятся автоматом). Локальный справочник формируется из госреестра, что исключает неправильное наименование СИ. До этого, естественно, необходимо оформить протокол и присвоить № свидетельству в журнале. Проще для поверителя уж, вроде бы, некуда. Михаил Николаевич, куда ваши поверители вносят вторую часть наклейки в том случае,когда протокол поверки не оформляется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 18 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2015 Михаил Николаевич, куда ваши поверители вносят вторую часть наклейки в том случае,когда протокол поверки не оформляется? Я бы добавил ещё вопрос к Михаилу Николаевичу...А кому нужна вторая часть наклейки? Раньше я помню на заре становления АИС Метрконтроль они куда-то отсылались, сейчас лежат у нас мёртвым грузом. В нашем стандарте организации прописано, что вторая наклейка наносится в журнал регистрации выполнения работ по поверке. Почему я и задавал вопрос о необходимости этого журнала, если данные есть в электронном виде.И куда наносить вторую наклейку и зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2015 ...Поверитель только вводит результат поверки, дату, № свидетельства, наклейки (индивидуальное клеймо уже в базе данных) и ставит галочку, что работа закончена (что служит основой для автоматической выгрузки в ФИФ). Из Метрконтроля же печатается свидетельство о поверке с метрологическими характеристиками (все данные в форму свидетельства вводятся автоматом). Локальный справочник формируется из госреестра, что исключает неправильное наименование СИ. До этого, естественно, необходимо оформить протокол и присвоить № свидетельству в журнале. Проще для поверителя уж, вроде бы, некуда. Михаил Николаевич, куда ваши поверители вносят вторую часть наклейки в том случае,когда протокол поверки не оформляется? Вторую часть наклейки поверители лепят на Реестр и его сдают с отчетом об использованных наклейках руководителю подразделения. Сам Реестр форматируется из АИС "Метрконтроль", при этом в графе "клеймо" уже напечатан № наклейки. Поверителю остается переклеить из рулона соответствующие номерам наклейки в Реестр. А в протоколы мы вторые номера наклеек не прикрепляем, как и в рабочие журналы поверителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2015 Михаил Николаевич, куда ваши поверители вносят вторую часть наклейки в том случае,когда протокол поверки не оформляется? Я бы добавил ещё вопрос к Михаилу Николаевичу...А кому нужна вторая часть наклейки? Раньше я помню на заре становления АИС Метрконтроль они куда-то отсылались, сейчас лежат у нас мёртвым грузом. В нашем стандарте организации прописано, что вторая наклейка наносится в журнал регистрации выполнения работ по поверке. Почему я и задавал вопрос о необходимости этого журнала, если данные есть в электронном виде.И куда наносить вторую наклейку и зачем? Никому не нужна, но мы и раньше никуда не отправляли, сейчас поверитель клеит на Реестр (см. пост выше) и отчитывается перед руководителем за их использование по назначению. Эти Реестры храним 3 года и уничтожаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2015 ...Редко встретишь такую связку. Мы никак собраться не можем ((( И правильно делаете. Все летит к чертям как только меняется версия или 1С или "Метрконтроля". А если окажется (как в одном уважаемом ЦСМ), что уволился программист, писавший программу сопряжения, то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 18 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2015 (изменено) Вторую часть наклейки поверители лепят на Реестр и его сдают с отчетом об использованных наклейках руководителю подразделения. А руководитель подразделения куда сдаёт эти наклейки, в макулатуру?) По сути реестр и является тем журналом регистрации выполнения работ, о нужности ли ненужности которого я вопрошаю...Вопрос и состоит в том кому он нужен?! Всё увидел Ваш ответ выше!Спасибо! Мартышкин труд, всё понятно! Изменено 18 Февраля 2015 пользователем spasen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 25 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2015 В пятницу вернусь на рабочее место, могу сосканировать, где то сия бумага сохранилась. Только она Вам вряд ли поможет. Спасибо, Михаил Николаевич! Может подскажите,что нам может помочь.Люди устали заполнять эти бессмысленные журналы по три раза! Сергей Александрович, боюсь, сия бумаженция Вам не сильно поможет. Ведь она называется "Порядок распространения, учета и контроля за использованием поверительных клейм, выполненных в виде наклеек". Из 12 страниц текста, есть только одна фраза про журнал регистрации поверочных работ. Мы этот журнал ведем только в электронном виде. Вернее этот журнала форматируется в АИС "Метрконтроль", впрочем как и остальные реестры, отчеты и т.п. Михаил Николаевич, у меня к Вам большая просьба! Не могли Вы выложить весь текст документа. Заранее благодарен! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 25 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2015 Вторую часть наклейки поверители лепят на Реестр и его сдают с отчетом об использованных наклейках руководителю подразделения. А руководитель подразделения куда сдаёт эти наклейки, в макулатуру?) По сути реестр и является тем журналом регистрации выполнения работ, о нужности ли ненужности которого я вопрошаю...Вопрос и состоит в том кому он нужен?! Всё увидел Ваш ответ выше!Спасибо! Мартышкин труд, всё понятно! Ждем появления новых правил поверки и применения клейм. Желание отказаться и от этого бессмысленного реестра, когда все данные есть в АИС "Метрконтроль", огромное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 25 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2015 Михаил Николаевич, у меня к Вам большая просьба! Не могли Вы выложить весь текст документа. Заранее благодарен! Весь документ у меня не сканирован.Сейчас уезжаю в Северодвинск, завтра постараюсь исполнить Вашу просьбу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 26 Февраля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Февраля 2015 Михаил Николаевич, у меня к Вам большая просьба! Не могли Вы выложить весь текст документа. Заранее благодарен! Пожалуйста: Порядок клейма.PDF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
47 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.