Fluke 8508A против Agilent 3458A

[Volkof 24]

Всем Доброго вермени суток.

При поверке своих СИ в метрологических центрах обратили внимание на применяемый эталон Fluke 8508A. Прибор понравился по характеристикам и мы приобрели его себе в МС. В последствии обратили внимание на Agilent 3458A. Как я понимаю он на порядок точнее Fluke 8508A а стоит столько же.

ПОдскажите пожалуйста пожему в большинстве метрологических центров используется Fluke 8508A. Я чего то не знаю и не понимаю, или не грамотно подошел к выбору эталонного СИ.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Как я понимаю он на порядок точнее Fluke 8508A а стоит столько же.

Не могли бы Вы тогда предоставить таблицу сравнения по основным параметрам????

[Volkof 24]

Погрешности в файлах

25984-08.pdf

25900-03.pdf

[Дмитрий Борисович 1 013]

Ну если один пронормирован в абсолютных значениях....а другой хоть и записана абслолютная погрешность, но приведена формула в процентах.... то можно конечно считать что и на ДВА порядка различаются...

[Дедюхин А.А. 309]

Всем Доброго вермени суток.

При поверке своих СИ в метрологических центрах обратили внимание на применяемый эталон Fluke 8508A. Прибор понравился по характеристикам и мы приобрели его себе в МС. В последствии обратили внимание на Agilent 3458A. Как я понимаю он на порядок точнее Fluke 8508A а стоит столько же.

ПОдскажите пожалуйста пожему в большинстве метрологических центров используется Fluke 8508A. Я чего то не знаю и не понимаю, или не грамотно подошел к выбору эталонного СИ.

Fluke 8508A точнее, чем Agilent 3458A;

но цена у Fluke 8508A существенно выше, чем Agilent 3458A;

но Agilent 3458A имеет существенно более высокую скорость измерения, чем Fluke 8508A, поэтому его можно использовать как импульсный вольтметр или осциллограф

в общем - все определяется кругом ваших задач, у нас в метрологии используются три тиапа 8 1/2 вольтметров - Fluke 8508A, Agilent 3458A и Keithley 2002

25787-08.pdf

[Volkof 24]

Всем Доброго вермени суток.

При поверке своих СИ в метрологических центрах обратили внимание на применяемый эталон Fluke 8508A. Прибор понравился по характеристикам и мы приобрели его себе в МС. В последствии обратили внимание на Agilent 3458A. Как я понимаю он на порядок точнее Fluke 8508A а стоит столько же.

ПОдскажите пожалуйста пожему в большинстве метрологических центров используется Fluke 8508A. Я чего то не знаю и не понимаю, или не грамотно подошел к выбору эталонного СИ.

Fluke 8508A точнее, чем Agilent 3458A;

но цена у Fluke 8508A существенно выше, чем Agilent 3458A;

но Agilent 3458A имеет существенно более высокую скорость измерения, чем Fluke 8508A, поэтому его можно использовать как импульсный вольтметр или осциллограф :)/>/>

в общем - все определяется кругом ваших задач, у нас в метрологии используются три тиапа 8 1/2 вольтметров - Fluke 8508A, Agilent 3458A и Keithley 2002

И все же я чего то не понимаю посчитал абс ПГ при измерении постоянного напряжения

900 мВ

Agilent +- 1,65 мкВ Fluke +- 3.55 мкВ

9 В

Agilent +- 5 мкВ Fluke +- 35 мкВ

[Дмитрий Борисович 1 013]

......

И все же я чего то не понимаю посчитал абс ПГ при измерении постоянного напряжения

900 мВ

Agilent +- 1,65 мкВ Fluke +- 3.55 мкВ

9 В

Agilent +- 5 мкВ Fluke +- 35 мкВ

Многое Вы правильно понимаете.....Но!

Как написал Вам Александр Анатольевич:

в общем - все определяется кругом ваших задач, у нас в метрологии используются три тиапа 8 1/2 вольтметров - Fluke 8508A, Agilent 3458A и Keithley 2002

У одного пределы кратные 20

У другого пределы кратные 10

Вы пытаетесь измерить с помощью одного входное напряжение меньше половины предела.

А другим измерить тоже напряжение уже практически под максимум предела.

А посчитайте например точку 19В или 190В???

[cherkasov 11]

у нас в метрологии используются три типа 8 1/2 вольтметров - Fluke 8508A, Agilent 3458A и Keithley 2002

Ага.. Вы еще сюда трансмиль 8000-й серии добавьте..

Ну вообще выбор такого мультиметра - дело потребителя: кому что нравится. Лично мне больше нравится работать на 8508. Хоть и неторопливый прибор, но он весьма стабильный. Потом, против 3458, у него имеется отдельный вход на 20 Ампер. А результат измерения 8508 - это усредненная величина, накопленная за определенный интервал времени измерений. Кстати, его предок назывался Datron Wavetek 4950.

Да, 3458 дешевле (в ценах на начало 2014 года почти в три раза) и, кроме всего прочего, дополнительно обладает возможностью измерения периода/частоты, а так же свойством проведения высокоскоростных измерений. Спросите, где оно надо? Прежде всего в контроле технических параметров сложных интегральных микросхем или многоканальных тестеров тех же самых интегральных микросхем, то есть в основном на производстве.

Оба мультиметра хорошо работают в режимах постоянного тока (особенно, если в 3458 установлена опция 002 - отобранный стабилитрон), но что касается электродинамики (измерений переменного тока), то 3458 по стабильности уступает 8508. Оба мультиметра мне не нравятся наличием всего лишь одного интерфейса и самобытными системами команд дистанционного управления. Но во времена их разработки об SCPI даже не задумывались. А ведь, если нет дистанционного управления, то и о скоростных измерениях можно не задумываться.

Жалко, что пока отечественных аналогов мы пока даже в ближайшее время не увидим. Где оно, импортозамещение?

[Дедюхин А.А. 309]

Ага.. Вы еще сюда трансмиль 8000-й серии добавьте..

нам он не нужен

[Volkof 24]

Всем спасибо за ответы.

[cherkasov 11]

Ага.. Вы еще сюда трансмиль 8000-й серии добавьте..

нам он не нужен :)/>

Зато там уже четыре интерфейса, - не надо тратиться на GPIB.

[iddqd2001 20]

Лично мне больше нравится работать на 8508. Хоть и неторопливый прибор, но он весьма стабильный. Потом, против 3458, у него имеется отдельный вход на 20 Ампер. А результат измерения 8508 - это усредненная величина, накопленная за определенный интервал времени измерений. Кстати, его предок назывался Datron Wavetek 4950.

Результат измерения 3458 - такая же усредненная величина, как и в случае с 8508. Можно хоть 1000 PLC выставить. Предком же 8508 является вовсе не транспортная мера Wavetek 4950, а полноценный мультиметр Wavetek 1281.

[cherkasov 11]

Предком же 8508 является вовсе не транспортная мера Wavetek 4950, а полноценный мультиметр Wavetek 1281.

Очень даже может быть, не исключаю. Но.. Посмотрел на внешний вид одного и другого и нашел только одно существенное отличие: у 1281 клеммная колодка, а у 4950 специальное гнездо, куда ставят штекер (из комплекта поставки) c пятью проводами на другом конце.

Почему говорю, что 4950 - его предок? Так потому что у них система команд дистанционного управления если не одинаковая, то очень схожа. Это как подчерк автора, - его спутать нельзя. Здесь же оба прибора управляются одинаковыми командами по интерфейсу. Вернее, синтаксис этих команд одинаков и функции они выполняют одни и те же. Логика работы обоих приборов по интерфейсу идентична.

Изменено 30 Января 2015 пользователем cherkasov

[Дедюхин А.А. 309]

если уже посмотреть в глубь истории, после прекращения выпуска Wavetek 1281 и поглощения компании Wavetek кампанией Fluke у последнего не было вольтметров с разрядностью 8 1\2 и Fluke предлагал на рынок вольтметры 3458А с отобранным стабилитроном и прописывал его во всех своих методиках калибровки собственных калибраторов. Сказать что Wavetek 1281 это прямой прототип Fluke 8508А не совсем точно, поскольку имеется разрыв в истории, но видимо уши все-таки старой команды торчат

[iddqd2001 20]

8508A отличается от 1281 более новой элементной базой, переработанной схемотехникой узлов и их компоновкой на платах. Но АЦП у них один и тот же. Более того, в 8508A выпуска примерно до 2008 года использовался унифицированный модуль ИОН, впервые появившийся в 88-90-х годах в мультиметре Datron 1271 и мере Datron 4910.

Да и не могло быть иначе. До поглощения Wavetek у Fluke была апробирована всего лишь одна архитектура АЦП типа R-квадрат, которая обеспечивала длину шкалы в пределах 6-7 декад (мультиметры серии 8500). В то же время, как у команды Datron/Wavetek уже имелся многолетний конструкторский и технологический задел. АЦП четырёхтактного интегрирования в модели Datron 1081 обеспечивала честные 7 декад, а ведь это было ещё в начале 80-х, до объединения Datron и Wavetek в 1985 г. Затем в 1988 г. появились Datron и Wavetek 1271 - конкуренты HP 3458A. И лишь тогда путём незначительного усовершенствования узлов аналоговой части 1271 была выпущена модель 1281.

Какими конкурирующими наработками могла похвастать Fluke в период до 2000 г., когда произошло поглощение Wavetek? Кроме упомянутой архитектуры АЦП типа R-квадрат, в 1994-96 гг было зарегистрировано 2 патента на АЦП с многостадийным интегрированием, структура и алгоритм которого до степени смешения похожи на таковые в уже упомянутых мультиметрах 1271 и 1281. Лишь одно отличие я смог найти - отсутствие субделителя опорного напряжения на 256. Но этого делителя нет даже в руководствах на 1271 и 1281, он есть только на принципиальных схемах мультиметров, да в материалах технических семинаров. А потом, в 2002 г. свет увидел Fluke 8508A. Вот такая детективная история...

[evGeniy 1 028]

Fluke предлагал на рынок вольтметры 3458А с отобранным стабилитроном

Кажется кто то обшибся

[iddqd2001 20]

Кажется кто то обшибся

Почему же? По-моему, Александр Анатольевич всё верно написал.

[evGeniy 1 028]

Почему же? По-моему, Александр Анатольевич всё верно написал.

Вольтметр 3458А Fluke или AGILENT?

[iddqd2001 20]

Разработчик 3458A - HP и никто иной. Fluke продавала модифицированную модель HP 3458A/HFL, в которой претерпели изменение встроенные меры напряжения и сопротивления (стали более стабильными).

[evGeniy 1 028]

Разработчик 3458A - HP и никто иной.

Это понятно

Fluke продавала модифицированную модель HP 3458A/HFL

Т.е. на тот момент Fluke выпускала на тот момент 3458A?

Хоть расширил свой кругозор ;)/>

Изменено 31 Января 2015 пользователем evGeniy

[Дедюхин А.А. 309]

Т.е. на тот момент Fluke выпускала на тот момент 3458A?

все гораздо банальнее - Fluke их покупал у HP (Agilent) и продавал под своим брэндом

http://assets.fluke.com/manuals/3458ahfliseng0000.pdf

[evGeniy 1 028]

все гораздо банальнее - Fluke их покупал у HP (Agilent) и продавал под своим брэндом

Хитрый маркетинговый ход