мишаил 0 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2015 Уважаемые форумчане! Заранее извиняюсь за наивность вопроса, но нужна помощь! В характеристиках вольтметра В7-53 + -( 0,04 %+ 5 ед. мл. р) указаны такие значения, но я не могу разобраться, какая конкретно погрешность это указана, понятно, что это основная погрешность, но как её расшифровать и понять - относительная или приведённая и что такое 5 ед. мл. р, самое главное, как эти значения перевести в абсолютную погрешность. Эти знания нужны мне для выбора эталона при поверке СИ, но по Си у меня указана только абсолютная погрешность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2015 Единица младшего разряда - это минимально отображаемое значение в данном диапазоне. Если, например, прибор отображает число 45,596, то единица младшего разряда будет 0,001. Абсолютная погрешность рассчитывается исходя из приведенного выражения: как сумма базовой погрешности в процентах от измеренной величины и дополнительной прибавки в виде указанного количества единиц младшего разряда с соответствующей размерностью. Ближе к началу диапазона вклад второго слагаемого будет более значительным. Удобнее построить графические зависимости (подиапазонно, если отличаются). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
мишаил 0 Опубликовано 12 Мая 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2015 Спасибо Вам за ответ. Прошу прощение за назойливость. Тогда возникает другой вопрос: при выборе эталона и исчислении коэффициента достоверности, требуемую величину погрешности СИ (В7-53) следует учитывать с использованием этой "добавки" в виде 5 ед. младшего разряда или достаточно базовой величины 0,04%? И ещё: при выборе эталона, какую погрешность конкретно исходя из паспортных данных нужно брать? Пример: В7-53 + -( 0,04 %+ 5 ед. мл. р) какое именно значение из этого выражения нужно использовать в расчётах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 12 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2015 рассмотрим варианты исполнения вольтметра когда разрешение прибора 1 мВ т.е. 0,001 В. и Вы им хотите поверить термопару сопротивления класса С с пределом погрешностий 0,6 +0,01|t| В точке -50 градусов термопара создает разность потенциалов -0,236 мВ с погрешностью 0,6+0,01*|-50|=1,1% получая по прибору значение -0,236 мВ погрешность прибора составляет 0,04%+5 ед мл р= 0,236*0,04+0,005=0,0000944+0,005=0,0050944 (5 ед мл р играют весомую часть в составлении погрешности прибора) -0,236-0,050944=-0,2410944 (0,2410944/0,236)*100%=102,16%, следовательно погрешность вольтметра будет составлять 2,16%, что не позволяет выполнить требование отношения точности поверяемого к эталонному СИ 1:4 По такому принципу выбирается оборудование, в данном случае требуется более точный вольтметр. Более высокий класс термопар уменьшит погрешность измерений, но для поверки потребуется прибор, который на всем диапазоне измерений будет обеспечивать соотношение точности поверяемого к эталонному СИ 1:4. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Мая 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2015 рассмотрим варианты исполнения вольтметра когда разрешение прибора 1 мВ т.е. 0,001 В. и Вы им хотите поверить термопару сопротивления класса С с пределом погрешностий 0,6 +0,01|t| В точке -50 градусов термопара создает разность потенциалов -0,236 мВ с погрешностью 0,6+0,01*|-50|=1,1% получая по прибору значение -0,236 мВ погрешность прибора составляет 0,04%+5 ед мл р= 0,236*0,04+0,005=0,0000944+0,005=0,0050944 (5 ед мл р играют весомую часть в составлении погрешности прибора) -0,236-0,050944=-0,2410944 (0,2410944/0,236)*100%=102,16%, следовательно погрешность вольтметра будет составлять 2,16%, что не позволяет выполнить требование отношения точности поверяемого к эталонному СИ 1:4 По такому принципу выбирается оборудование, в данном случае требуется более точный вольтметр. Более высокий класс термопар уменьшит погрешность измерений, но для поверки потребуется прибор, который на всем диапазоне измерений будет обеспечивать соотношение точности поверяемого к эталонному СИ 1:4. Вообщето у этого вольтметра на этом пределе может быть разрешение 100мкВ. (4,5 -разрядов !!!), либо 10мкВ (5,5-разрядов !!!)..... Вот и считайте. И не надо из него на пределе 2В делать 3,5 - разрядный вольтметр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alp 0 Опубликовано 2 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2018 Просветите, все равно не понимаю... Описание типа на мультиметр: Предел измерений 200 мВ; Разрешение 1 мкВ Указаны пределы допускаемой абсолютной погрешности: 350 + 300 (параметры погрешности выражены в ppm (10-6) + е.м.р. (единицы младшего разряда) Так как рассчитать абсолютную погрешность (например на 100 мВ)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 2 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2018 10 часов назад, alp сказал: Предел измерений 200 мВ; Разрешение 1 мкВ Указаны пределы допускаемой абсолютной погрешности: 350 + 300 (параметры погрешности выражены в ppm (10-6) + е.м.р. (единицы младшего разряда) Так как рассчитать абсолютную погрешность (например на 100 мВ)? 100 мВ * 350 ppm + 300 * 1 мкВ = 0,335 мВ (+/-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Traveller0968 0 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 Доброго времени суток! Помогите разобраться! Вот есть два прибора (APPA505 и APPA507), причем один из них характеризуется как более точный (APPA505) у первого прибора заявлена основная погрешность 0,015%+40е.м.р., у второго соответственно 0,05%+5е.м.р., но при прямом подсчете выясняется что второй с худшей заявленной погрешностью в процентах, показывает более точный результат, потому как там величина на которую нужно умножать эти пресловутые единицы в 8 раз меньше. Оно так есть на самом деле или может я чего то недопонимаю или неправильно считаю? Отклонение я рассчитывал по формуле: (X/100) * A + K * е.м.р. где: X - Измеренная величина, A - Заявленная основная погрешность в %, K - величина на которую следует умножать единицы младшего разряда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 5 часов назад, Traveller0968 сказал: Оно так есть на самом деле или может я чего то недопонимаю или неправильно считаю? Визуально из формул так и есть. Влияние е.м.р. очень значительно. Посчитайте еще сравнительно в Excel таблицу в 2 графы (если конечно так и не делали уже) - очень наглядно будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Traveller0968 0 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 Ну дык да, прежде чем сюда запостить я проверил все ли так: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
iddqd2001 22 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 Аддитивная составляющая погрешности будет превалировать только в начале каждого из диапазонов измерения (например, в форме смещения нуля). Так что правильно позиционируется APPA505, как более точный. А вообще, у них не только МХ, но и назначение разное: APPA505 - это мультиметр, APPA507 - калибратор процессов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Января 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 6 часов назад, Traveller0968 сказал: K - величина на которую следует умножать единицы младшего разряда А что это за величина??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
iddqd2001 22 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 Из описания типа АРРА 505: Цитата Здесь и далее: к – значение единицы младшего разряда на данном пределе измерений, Х-значение измеренной величины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Января 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 13 минут назад, iddqd2001 сказал: Из описания типа АРРА 505: Таки значение единицы младшего разряда... чего Вы перемножаете? Младший разряд 1 мВ... получили добавок 40 мВ... чего все мучаются с этими единицами младшего разряда? Уже давнл задавал задачку н сравнение СИ. СИ 1. Запись +/-5 % + 5 ед.сч. СИ 2. Запись +/-3%+10 ед.сч. Предел измереня 1000 Ом разрешающая способность 1 Ом. Предел измерения 100,0 Ом разрешающая способность 0,1 Ом. Что выбрать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 48 минут назад, iddqd2001 сказал: Аддитивная составляющая погрешности будет превалировать только в начале каждого из диапазонов измерения (например, в форме смещения нуля). Так что правильно позиционируется APPA505, как более точный. А вообще, у них не только МХ, но и назначение разное: APPA505 - это мультиметр, APPA507 - калибратор процессов. При выборе любого прибора надо смотреть, что конкретно ты будешь делать с использованием него независимо от начала или конца диапазона. Иногда и начало диапазона выручает на "безрыбье". У многих наших старых приборов вообще нет понятия "аддитивной" составляющей, хотя "начало диапазона" у них тоже никто не отменял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
iddqd2001 22 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2019 Это топикстартеру адресуйте. У меня проблем с обоснование выбора нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Traveller0968 0 Опубликовано 10 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2019 (изменено) В 09.01.2019 в 22:08, iddqd2001 сказал: А вообще, у них не только МХ, но и назначение разное: APPA505 - это мультиметр, APPA507 - калибратор процессов. Ну скажем так это не столько калибратор процессов ( калибратор процессов, как звучит то ), сколько мультиметр с функцией калибровки токовой петли в место других функций ( хотя он собственно и брался для этого как более бюджетное решение, флюки и дрюки сейчас стоят не особо гуманно ), а напряжение могут мерить как первый так и второй, вот и пытаюсь выяснить для себя какой из них это делает лучше, а то почитаешь инет, а там в разных местах все по разному изложено, да и вообще я чет по этим мультиметрам не много инфы нашел, ну так что бы из народа, все только магазины, а там перепечатка характеристик, ну да ладно это лирика В принципе все понятно, всем спасибо за консультацию! Изменено 10 Января 2019 пользователем Traveller0968 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 10 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2019 В 12.05.2015 в 15:02, Shmidt64 сказал: получая по прибору значение -0,236 мВ погрешность прибора составляет 0,04%+5 ед мл р= 0,236*0,04+0,005=0,0000944+0,005=0,0050944 (5 ед мл р играют весомую часть в составлении погрешности прибора) -0,236-0,050944=-0,2410944 А 0.04%ИВ это часом не 0.236*0.0004? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 11 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2019 8 часов назад, Natalia сказал: А 0.04%ИВ это часом не 0.236*0.0004? И Вы правы. Надо писать аккуратнее. Посчитано-то правильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.