Ника 1 255 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 1 час назад, Анна сказал: Это означает, что можно брать молодого специалиста с техникумом/колледжем, обучить его так же ДПО 250ч. дистанционно и вперёд в поверители? Если это изначально по образованию техник-метролог (т.е. по профилю), то ДПО в 250 часов не нужно. Тогда желательно ПК (стажировку), но не обязательно, на вид измерений от 16 часов (если профиль учебы не очень подходит под требуемую область, например упор в учебе был на радио, а хотите посадить на механику или геометрию) и годовая стажировка под контролем, с например аттестацией в конце. Потом только самостоятельная работа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 У молодого специалиста колледж по специальности автоматизация технологических процессов. не метролог вообще. Такого можно брать, ДПО 250ч+ ПК 72 ч АСМС+ год стажировки и получится поверитель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 59 минут назад, Анна сказал: У молодого специалиста колледж по специальности автоматизация технологических процессов. не метролог вообще. Такого можно брать, ДПО 250ч+ ПК 72 ч АСМС+ год стажировки и получится поверитель? Я не эксперт. На мой взгляд, если его посадить на механику, то переобучение не требуется, т.к. специальность есть в перечне РА (Росстандарта). ПК - желательно. Стажировка (год работы под контролем) - обязательна. Если на другие измерения, то лучше переобучить. Нужно ли будет ПК, зависит чему научат при переподготовке. Как я поняла, ДПО вы хотите получить дистанционно. Я вот не знаю, принимаются любые "корочки" (от любой организации), или какие-то фирмы в "черном списке" у РА. И мне лично не понятно, как при этом проводится итоговая аттестация, по результатам которой выдается диплом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 Диплом выдают после отправки итоговой работы, сама делала итоговую работу в виде подготовки пакета документов для аттестации эталона. В некоторых организациях итоговой работой является тестирование с бесконечным количеством попыток. У нас нет никаких официальных документов РА насчёт списка организаций и формы ДПО. как нам угадывать? Послушав Начальника Управления Росаккредитации по СЗФО (в этой теме на стр.3), главное чтобы итоговая работа была более-менее нормальная, не реферат на тему "История метрологии" и тестирование думаю тоже не катит, наверно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 Мне главное тут понять, что с техникумом тоже можно брать на поверителя. А то у нас з/п не очень, с высшим тяжело найти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 39 минут назад, Анна сказал: Мне главное тут понять, что с техникумом тоже можно брать на поверителя. А то у нас з/п не очень, с высшим тяжело найти... Ну я лично пятый абзац 44 пункта Критериев понимаю именно так - допускается. Даже в профстандарте у техника-метролога есть трудовая функция по поверке (калибровке) простых СИ.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 56 минут назад, Анна сказал: У нас нет никаких официальных документов РА насчёт списка организаций и формы ДПО. как нам угадывать? Чтобы все было в порядке у организации должна быть "Лицензия на право ведения образовательной деятельности, выданная Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки" Посмотрите например на сайте АСМС http://www.asms.ru/struktura/details/ Средне специальное по критериям допустимо, значит можно брать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 Вот только к ДПО эта лицензия не имеет отношения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MetrologIana 0 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 7 часов назад, Dots сказал: А базовое образование какое? Это основной момент в образовании. Также в Критериях сказано, что необходим: "опыт работы ... в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации ..., не менее трех лет;" Если читать это буквально, то у вас должен быть подтвержденный опыт по экспертизе в аккредитованной организации. Может ли эксперт засчитать другой опыт? Бывает, что засчитывает, но требования меняются и обычно в сторону ужесточения. Думаю никто тут не даст гарантию. Образование 1) специалитет "электроника и автоматика физических установок" 2) магистратура "Ядерные физика и технологии" Что можно считать за подтвержденный опыт? Если в должностной инструкции прописана такая трудовая функция, достаточно ли этого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 12 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2018 38 минут назад, MetrologIana сказал: Образование 1) специалитет "электроника и автоматика физических установок" 2) магистратура "Ядерные физика и технологии" Что можно считать за подтвержденный опыт? Если в должностной инструкции прописана такая трудовая функция, достаточно ли этого? Согласно Перечня профильных специальностей, магистратура по "ядерной физике" подходит под измерения ионизирующих излучений, "электроника и автоматика" возможно подойдут под измерения электротехнических и магнитных величин, и еще механических (там поминается электроника и автоматика, но не конкретно физических установок). Вы занимаетесь МЭ в этих областях? По остальным измерениям - на усмотрение эксперта, после изучения представленных документов, сколько часов и по каким дисциплинам, в частности метрологии и "около нее". 108 часов ПК может и не хватить, если в "корочках" написано что квалификация повышена, а не присвоена. А может эти часы к дипломным приплюсуют. На сайте РА эти рекомендации по применению п. 44 (работы в области ОЕИ) были выложены. http://fsa.gov.ru/feedback/faq1/ Где-то 20-ый вопрос-ответ (4-ый снизу). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rusti 14 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 В 12.01.2018 в 16:28, Ника сказал: Ну я лично пятый абзац 44 пункта Критериев понимаю именно так - допускается. Даже в профстандарте у техника-метролога есть трудовая функция по поверке (калибровке) простых СИ.. интересно, а что понимается под "простыми" СИ (щитовка, линейки, рулетки, весы ???) и есть ли списки простых и сложных СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 В 12.01.2018 в 14:06, rmetr сказал: Вот только к ДПО эта лицензия не имеет отношения. Не очень понял суть комментария. Лицензия имеет отношение к организации, а организация занимается образовательной деятельностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 В 12.01.2018 в 17:07, MetrologIana сказал: Что можно считать за подтвержденный опыт? Если в должностной инструкции прописана такая трудовая функция, достаточно ли этого? Мне кажется, что нет, но я не эксперт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 35 минут назад, Dots сказал: Не очень понял суть комментария. Лицензия имеет отношение к организации, а организация занимается образовательной деятельностью. Могу ошибаться, но закон о лицензировании образовательной деятельности не распространяется на ДПО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 почему не распространяется, разве ДПО не образовательная деятельность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 5 минут назад, rmetr сказал: Могу ошибаться, но закон о лицензировании образовательной деятельности не распространяется на ДПО. Взял с википедии, это наверно не очень хорошо, но все таки: "Образовательные организации имеют право реализовывать программы профессиональной переподготовки только в случае наличия действующей лицензии на «дополнительное профессиональное образование». В случае, если документ об окончании выдан «курсами» не имеющим такой лицензии, этот диплом является недействительным" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Профессиональная_переподготовка) По этому пункту дается ссылка на: "Постановление правительства о порядке лицензирования образовательных учреждений" (https://rg.ru/2013/10/31/postanovlenie-site-dok.html) Как то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 Прошу прощения. Не верно сформулировал. ДПО - нуждается в лицензировании (но не обязательно лицензия должна быть выдана ФС по надзору в сфере образования и науки). И на данный момент диплом для ДПО не может быть государственного образца. (он будет установленного образца). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MetrologIana 0 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 В 12.01.2018 в 17:42, Ника сказал: Согласно Перечня профильных специальностей, магистратура по "ядерной физике" подходит под измерения ионизирующих излучений, "электроника и автоматика" возможно подойдут под измерения электротехнических и магнитных величин, и еще механических (там поминается электроника и автоматика, но не конкретно физических установок). Вы занимаетесь МЭ в этих областях? По остальным измерениям - на усмотрение эксперта, после изучения представленных документов, сколько часов и по каким дисциплинам, в частности метрологии и "около нее". 108 часов ПК может и не хватить, если в "корочках" написано что квалификация повышена, а не присвоена. А может эти часы к дипломным приплюсуют. На сайте РА эти рекомендации по применению п. 44 (работы в области ОЕИ) были выложены. http://fsa.gov.ru/feedback/faq1/ Где-то 20-ый вопрос-ответ (4-ый снизу). Большое спасибо за разъяснения! Да, именно в этих областях я и занимаюсь экспертизой. Плюс есть 100 часов дипломных "Метрология, стандартизация и сертификация" и различные курсы повышения квалификации по метрологическому обеспечению в объеме 32 часа и 72 часа (про 108 я ошиблась). Еще запланированы в этом году 2 курса объемом 72 часа и 102 часа. Думаю, должно хватить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 16 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2018 Профессиональное училище (сокращённо ПУ) — среднее профессиональное образование. На поверителя можно и с училищем брать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 16 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2018 2 часа назад, Анна сказал: Профессиональное училище (сокращённо ПУ) — среднее профессиональное образование. На поверителя можно и с училищем брать? Я не эксперт. В Критериях как-то не указана программа подготовки, поэтому может и подойдет. Весь закон "Об образовании" читать влом, но в ст. 108 дано соответствие как раньше назывались уровни подготовки и как сейчас Цитата 1. Образовательные уровни (образовательные цензы), установленные в Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, приравниваются к уровням образования, установленным настоящим Федеральным законом, в следующем порядке: ... 2) начальное профессиональное образование - к среднему профессиональному образованию по программам подготовки квалифицированных рабочих (служащих); 3) среднее профессиональное образование - к среднему профессиональному образованию по программам подготовки специалистов среднего звена; ... Остается вопрос по специализации - подойдет или нет без переподготовки (переобучения)? А вот в профстандарте для техника-метролога прописано - "программы подготовки специалистов среднего звена", т.е. это колледж или техникум. Если эксперт будет опираться и на профстандарт, то ПУ может и не потянет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Антей 17 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2018 В 16.01.2018 в 17:16, Ника сказал: Если эксперт будет опираться и на профстандарт, то ПУ может и не потянет. Не имеет права. В критериях аккредитации по профстандарт ни слова. Среднее профессиональное (училище) + ДПО + стаж 1 год = поверитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14101990 1 Опубликовано 3 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Мая 2018 Ребята подскажите! Ведется ли проверка на подлинность диплома? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vitaliy87 0 Опубликовано 15 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2018 Добрый день! Подскажите пожалуйсто есть ли требования (НЕ рекомендательного, а ОБЯЗАТЕЛЬНОГО характера) для повышения кваллификации инженеров по метрологии (в частности работающих на опасных производственных объектах)? Или работодатель может и не направлять на повышение кваллификации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vitaliy87 0 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 В 13 ноября 2017 г. в 09:22, Dots сказал: Данные курсы рассматриваются сейчас как повышение квалификации, которое все поверители должны регулярно проходить, поэтому этот шаг вы должны делать уже после того как человек имеет квалификацию и уже стал поверителем ДПО требуется если базовая профессия не подходит для той области в которой будет работать поверитель. Например если у него образование по специальности "Стандартизация, сертификация, метрология" то ДПО проходить не нужно, для остальных областей есть перечень специальностей, который я приложил к сообщению. Если работник не имеет подходящей специальности, то да нужно обучить на "Специалиста по метрологии". Работник должен пройти стажировку, поэтому приказ должен быть о стажировке, по действующим требованиям в вашем РК должен быть порядок прохождения этой стажировки, по хорошему должна быть программа стажировки, проверка знаний и т.п. При ПК у вас должен быть обученный персонал, иначе область вычеркивается. Приложение. Перечень специальностей в области ОЕИ.pdf Спасибо за информацию! Поправте если я не прав, это те специальности которые по пречине аттестации, в обязательном порядке должны проходить периодическое повышение (подтверждение кваллификации). Я работаю инженером по метрологии и обучался по программе "метрологическое обеспечение", следовательно мне тоже необходимо повышение кваллификации??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
124 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.