Ника 1322 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 26 минут назад, LIBorisi4 сказал: Хоть ЦСМ, хоть ВНИИФТРИ, хоть кто другой, согласно ППРФ № 311 от 02.04.2015 сертификат должен быть выдан аккредитованным лицом на право проведения калибровки в соответствии с законодательством РФ. И что, вам это обходится дешевле (оплатить калибровку и оплатить выдачу свидетельства), чем заказать поверку с выдачей протокола поверки, в котором будут теже цифИрки? А еще, откуда уверенность, что вам калибруют не по МП, раз не сами, своими ручками делаете, и не в вашем присутствии? Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 1 минуту назад, Ника сказал: И что, вам это обходится дешевле (оплатить калибровку и оплатить выдачу свидетельства), чем заказать поверку с выдачей протокола поверки, в котором будут теже цифИрки? Дешевле или не дешевле, не всегда стоит на первом месте. Если разные проверяющие организации требуют разные документы на один и тот же прибор и от этого зависит работа, то цена не главное. По сертификату о калибровке можно получить свидетельство, если СИ в реестре, а по свидетельству сертификат не получишь. 5 минут назад, Ника сказал: А еще, откуда уверенность, что вам калибруют не по МП, раз не сами, своими ручками делаете, и не в вашем присутствии? Если честно, меня мало это интересует, меня интересует результат с цифрами, которым можно доверять, а проверить результаты мы в состоянии. 7 минут назад, Ника сказал: протокола поверки, в котором будут теже цифИрки? И неопределенность тоже? Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 43 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: known-good device Хорошо известный прибор. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: И неопределенность тоже? Если поверка - то для чего неопределенность? Если неопределенность - то для чего Свидетельство о поверке? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: Хорошо известный прибор. Это Ваш личный перевод! Я же привел ссылку на - Русско-английский индекс к англо-русскому научному словарю Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Если поверка - то для чего неопределенность? Если неопределенность - то для чего Свидетельство о поверке? 28 минут назад, LIBorisi4 сказал: разные проверяющие организации требуют разные документы на один и тот же прибор Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: Если честно, меня мало это интересует, меня интересует результат с цифрами, которым можно доверять, а проверить результаты мы в состоянии. Не могли бы Вы дать разъяснения КАК Вы проверяете что результат калибровки соответствует требуемым характеристикам по ОТ??? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 (изменено) Только что, LIBorisi4 сказал: Только что, LIBorisi4 сказал: разные проверяющие организации требуют разные документы на один и тот же прибор А кто от Вас может требовать результаты калибровки? Калибровка - вещь добровольная.... Подчеркнул - именно результаты... Вот когда от Вас ТРЕБУЮТ Свидетельство о поверке - это понятно.... Изменено 29 Мая 2018 пользователем Дмитрий Борисович Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Не могли бы Вы дать разъяснения КАК Вы проверяете что результат калибровки соответствует требуемым характеристикам по ОТ??? Я еще раз говорю, мы этим не занимаемся, это дело аккредитованных в сфере обеспечения единства измерений организаций. Мы можем проверить у себя результаты калибровки, есть оборудование, но не аккредитованные в этой сфере, каждый должен заниматься своей работой. Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А кто от Вас может требовать результаты калибровки? Запад. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: Мы можем проверить у себя результаты калибровки, есть оборудование, Каким образом? Смещение то может быть получено другое... неопределенность тоже другая... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: Запад. Вы наверное что то путаете... Запад требует от Вас результаты Вашей работы по испытанию продукции.... А не результаты калибровки средств применяемых при испытаниях.... Пы.Сы. Это может быть только в случае если Вы где то "облажались".... Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Каким образом? 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы наверное что то путаете... Дмитрий Борисович, прочтите стандарты по ЭМС, там все описано, как, когда и почему надо считать. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 1 час назад, LIBorisi4 сказал: "N/А" - проверка не проводилась. Дело в том что форма Сертификата одинаковая для всех типов данных трассоискателей.... а вот режима " arrow" для данного вида нет! Поэтому и "N/A".... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: прочтите стандарты по ЭМС И что там такого "страшного" написано??? Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: "N/А" - проверка не проводилась. Дело в том что форма Сертификата одинаковая для всех типов данных трассоискателей.... а вот режима " arrow" для данного вида нет! Поэтому и "N/A".... Дмитрий Борисович, если Вам будет легче, то я не прав. Но в сертификате о калибровке не пишется заключение о средстве измерения в целом, это и подтверждает и Ваш пример. У меня тоже достаточно таких сертификатов. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 29 Мая 2018 Автор Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну как же? АPPA.... FLUKE... Или они будут модификациями для M890G ??? Только все они выпущены по разной конструкторской и технической документации... и могут иметь разный набор функциональных возможностей... разные диапазоны измерения.... разный принцип измерения напряжения... разный диапазон индикации... Если все перечисленные характеристики у них разные, то это разные типы. В моем примере характеристики всех перечисленных моделей тахеометров идентичны, принцип измерений один и тот же, назначенние одно и то же, диапазон измерений один и тот же, точность одна и та же... Отличия, как я уже говорил, только в дизайне приборов и в интерфейсе. Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 29 Мая 2018 Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Цитата в "Методиках Калибровки содержатся идентичные процедуры, описанные в МП" плюс еще какието дополнительные например требования и при нормальной температуре и при конкретной температуре ЭКСПЛУАТАЦИИ СИ ? 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: Ну не совсем методики калибровки не обязательно должны содержать идентичные операции, это признают, если операции в методике калибровке и методике поверки идентичны, ну а если не идентичны, то не признают, наверное. КОНЕЧНО 2 часа назад, Геометр сказал: Это всего лишь зависит о того, что прописано в методике. Будет прописано, что необходимо проводить поверку в условиях, отличающихся от нормальных, будет проводиться поверка в НУ и ННУ. 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Все зависит от того как написано в МП. Может определяют....действительные... Кстати посмотрите на счетчики электроэнергии в каких условиях должна быть поверка... Обычно в МП указываются эталонные средства поверки , и их точность которая конечно при НУ. Например в МП счетчиков электроэнергии http://docs.cntd.ru/document/1200037630 http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/view.aspx?num=jHdZxEvUaCyO при НУ Другой пример в "Методиках Калибровки содержатся идентичные процедуры, описанные в МП" плюс еще какието дополнительные например требования и равномернорасположенных точках диапазона и в дополнительных в диапазоне ЭКСПЛУАТАЦИИ СИ ? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, Геометр сказал: Если все перечисленные характеристики у них разные, то это разные типы. Что и есть в Реестре.... Цитата
Геометр 953 Опубликовано 29 Мая 2018 Автор Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Что и есть в Реестре... А как же быть с моими тахеометрами? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, LIBorisi4 сказал: Но в сертификате о калибровке не пишется заключение о средстве измерения в целом, Я Вам говорю о производителе данного СИ. Или о специальных сервисных центрах данного производителя. Кто как не производитель может лучше знать - годен или не годен данный прибор? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, Геометр сказал: А как же быть с моими тахеометрами? Ну я не знаю... Наверное так же как с различными рулетками и линейками выпущенными по ГОСТу.... Да вроде бы одинаковые... а отличия то наверное есть? Хотя бы номер ТУ.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, KIP IPP сказал: Обычно в МП указываются эталонные средства поверки , и их точность которая конечно при НУ. Ключевое слово выделил.... При испытаниях для утверждения тоже эталонные средства "не запихивают" в камеры..... Но бывают ситуации когда нужно и эталонное средство "затащить" в камеру... Пы.Сы. Нам так в 80-х систему свою приходилось испытывать... Комната 9 кв.м.... стоит система стоят эталонные средства ( образцовые) вокруг ведра с водой с кипятильниками.... нагоняем влажность... держим 48 часов... Цитата
Геометр 953 Опубликовано 29 Мая 2018 Автор Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Наверное так же как с различными рулетками и линейками выпущенными по ГОСТу.... Да вроде бы одинаковые... а отличия то наверное есть? Хотя бы номер ТУ... Не. Наверное придется исправлять всю техническую литературу на предмет таких оборотов как, например: "для проведения измерений следует использовать такой-то прибор отечественного производства или однотипные ему импортные приборы"... М-да... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Мая 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Мая 2018 Только что, Геометр сказал: Не. Наверное придется исправлять всю техническую литературу на предмет таких оборотов как, например: "для проведения измерений следует использовать такой-то прибор отечественного производства или однотипные ему импортные приборы"... М-да... Обычно пишут - аналогичные..... Цитата
1206 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.