Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 7 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Это Вы сейчас из пальца высасываете различные домыслы! то есть вы можете назвать источники времени/даты и места в материалах? и указать их метрологические характеристики и дату поверки СИ, которое их измерило? Персонально для особо одаренных простых водителей. Национальная шкала времени Российской Федерации UTC(SU) контролируется Государственной службой времени и частоты Для этого есть при ВНИИФТРИ - ГЛАВНЫЙ МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ ВРЕМЕНИ И ЧАСТОТЫ (ГМЦ ГСВЧ (НИО-7)) Моя ссылка Там есть эталоны - Моя ссылка Где указаны параметры... Дату аттестации эталонов можете запросить в письменном виде.... Там же есть раздел ЭТАЛОННОЕ ВРЕМЯ РФ Государственная служба времени, частоты и определения параметров вращения Земли РФ (ГСВЧ) распространяет информацию о точном значении московского времени и календарной дате, а также эталонные сигналы времени с использованием глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС и спутниковых систем связи (в части передачи сигналов времени), радиосвязи (включая специализированные радиостанции), радиовещания и телевидения (включая спутниковое), глобальную сеть Интернет (NTP-сервера).Распространяемая ГСВЧ информация о точном значении московского времени и календарной дате, является официальной и общедоступной. Там же на сайте Вы увидите идущие/бегущие часики.... По котррым можете проверить свои. И произвести ручную синхронизацию. А вот Зарубин проводит АВТОМАТИЧЕСКУЮ синхронизацию с помощью ГНСС приемника..... Ка обидно что приемник то ничего не измеряет в этом плане.... Еще чего будете высасывать из пальца??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 А для передачи просто ФОТО ( как в приложении) достаточно принять время от национальной шкалы времени Российской Федерации.... а для принятия как доказательсва материала автофиксации фотографии с моего смартфона достаточно указания (со скриншотом), что он принимает время от провайдера сотовой связи, система измерения которого утверждена и поверена по факту что "применятся для тарификации" и как подтверждение - скриншот программы ClockSync с сервером синхронизации ВНИИФТРИ и смещением? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 7 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Это Вы сейчас "оттачиваете" новые формулировки в проект ГОСТа???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Кстати, а зачем в требованиях к оборудованию у ПО СИ ПМ заявлен приемник ГНСС? Ведь измерений у ПМ НЕТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Это Вы сейчас "оттачиваете" новые формулировки в проект ГОСТа???? Нет, просто пытаюсь пока для себя сформулировать единообразные требования к устройствам фиксации. Либо оно должно иметь утвержденное и поверенное СИ в составе, либо достаточно сослаться на национальную шкалу и синхронизацию с ней, и предоставить распечатку ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 7 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Весенний маразм в действии Простые метрологи это знают и понимают...поэтому даже не обращают внимание.... Некомпетентные судьи вообще не заостряют на этом внимания.... Некомпетентные правоприменители вообще об этом знать не хотят. И только один простой водитель ХОЧЕТ либо иметь утвержденное СИ ( которое УЖЕ является АТТЕСТОВАННЫМ ЭТАЛОНОМ!!!), либо заставить простых граждан Москвы носить с собой бумажку Свидетельства..... :censored: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 (изменено) И только один простой водитель ХОЧЕТ либо иметь утвержденное СИ ( которое УЖЕ является АТТЕСТОВАННЫМ ЭТАЛОНОМ!!!), либо заставить простых граждан Москвы носить с собой бумажку Свидетельства..... Либо снимать на свой смартфон доказательства АПН, чтобы их принимали на том же основании что и материалы снятые таким же смартфоном но с установленным ПМ ) Вопрос в подлинности записи во первых решается экспертизой, во вторых попробуйте поделать HD видео силами обычного водителя. Сможете - Голливуд зря деньги платит за 3Dэффекты студиям Изменено 7 Апреля 2016 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 7 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 И только один простой водитель ХОЧЕТ либо иметь утвержденное СИ ( которое УЖЕ является АТТЕСТОВАННЫМ ЭТАЛОНОМ!!!), либо заставить простых граждан Москвы носить с собой бумажку Свидетельства..... Либо снимать на свой смартфон доказательства АПН, чтобы их принимали на том же основании что и материалы снятые таким же смартфоном но с установленным ПМ ... Это было изначально понятно ВСЕМ...кроме Вас и Елены.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2016 (изменено) В общем понятно, что дело темное, и дырки и неопределенность законов в данном случае используется по полной. Задаю вопрос по утвержденному типу СИ Паркрайт Дано в ОТ ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙКомплексы измерительные значений текущего времени с фото-видеофиксацией «ПаркРайт» Назначение средства измерений Комплексы измерительные значений текущего времени с фото-видеофиксацией «ПаркРайт» (далее - комплексы) предназначены для измерений значений текущего времени синхронизированных с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU). из- мерений текущих навигационных параметров и определения на их основе координат. Описание средства измерений Принцип действия комплексов основан на параллельном приеме и обработке сигналов навигационных космических аппаратов космических навигационных систем ГЛОНАСС/GPS с помощью навигационного приемника, входящего в состав комплекса, автоматической синхронизации шкалы времени комплекса с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU), и записи текущего момента времени в сохраняемые фото- видеокадры получаемые комплексом. Функционально комплекс состоит из компьютерного блока со встроенным приемником навигационных сигналов глобальных навигационных спутниковых систем, видеоблока, спутниковой антенны и блока питания. Видеоблок обеспечивает получение видеоинформации и имеет инфракрасный прожектор, компьютерный блок обеспечивает обработку сигналов глобальных навигационных спутниковых систем полученных от спутниковой антенны, расчет координат комплекса, формирование видео изображения со служебными отметками (датой, временем и другими данными). Все измерения проводятся в автоматическом режиме. Результаты измерений, служебная и видеоинформация может передаваться на внешние накопители, в том числе по беспроводным каналам связи. Комплексы изготавливаются в трех модификациях: PR01. PR02. PR03. Модификации имеют идентичные метрологические характеристики и отличаются только конструктивным исполнением. В исполнении PR01 комплекс изготавливается в виде моноблока. В исполнении PR02 компьютерный блок встроен в приборную панель автомобиля, видеоблок выполнен отдельно и соединен с компьютерным блоком кабелями. В исполнении PR03 компьютерный блок и видеоблок выполнены отдельно и соединены кабелями. далее скриншоты, по метрологической части Это как говорится была присказка, а сказка впереди: год назад глава ЦОДД Юрьев анонсировал модернизацию Паркрайтов Кроме того, на "парконах" сейчас тестируется САN-шина (Controller Area Network - сеть контроллеров) ― система цифровой связи и управления устройствами в автомобиле. С ее помощью можно следить за тем, куда развернуты колеса машины, с какой скоростью они крутятся. "То есть координируется связь всех датчиков и внутренних систем автомобиля. К примеру, "паркон" последний раз уверенно "привязался", то есть определил геолокацию, в конкретном месте, система следит, куда он потом повернул. Подсчитывает, что он едет, к примеру, тридцать секунд, колеса повернуты вправо, проехал 300 или 400 метров. Эти данные привязываются к карте ― к конкретной точке – географической координате. И автоматика определяет, распространяется ли действие запрещающего знака на эту конкретную точку", - объяснил Юрьев. Подробнее: http://www.m24.ru/articles/63821?utm_source=CopyBuf был вчера на "лекции", которую анонсировал в теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22157&view=findpost&p=160816 Там зам.руководителя ЦОДД подтвердил в ходе лекции и общения после, что 1) "парконами" они в обиходе называют класс устройств, которые устанавливаются на ТС ЦОДД и фиксируют платную парковку и зоны запрета стоянки 2) Собственно Парконы они уже не эксплуатируют, только Паркрайты 3) Используемые Паркрайты в прошлом году прошли указанную модернизацию Посмотрел госреестр, там Паркрайт числится только один. ОТ цитировал выше и прилагаю. Внимание, вопрос: Соответствует ли утвержденному типу СИ модернизированный Паркрайт, у которого в РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ от модуля ГНСС вводятся корректировки, полученные через шину CAN от неких датчиков транспортного средства (которые очевидно не утверждались как СИ в Госреестр), на которое установлен Паркрайт? Паркрайт ОТ.pdf Изменено 8 Апреля 2016 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 Поскольку комментариев к вышезаданному вопросу по Паркрайту нет вернемся к Помощнику Москвы Цитирую презентацию http://filearchive.cnews.ru/files/reviews/forum2015/gov/10_Samoylov.pdf Основные работы по созданию программно-аппаратногокомплекса «Помощник Москвы»: • Проведен анализ юридической базы для выставления штрафов, сформирован перечень требуемых сертификатов и документов; • Проработаны организационные вопросы со всеми участниками (ДТиРДТИ, ЦОДД, АМПП, МАДИ, ДИТ, сертифицирующие органы), согласован подхода; • Участие в подготовке пояснений для Мосгорсуда и для администраторов штрафов по работе с фиксациями; • Проработаны вопросы по информационной безопасности и защиты ПАК ПМ; • Получены необходимые сертификаты и свидетельства ... Таким образом суду и правоприменителям разъяснили - "мы приравняли к автофиксации" Про которую кстати в образце Постановления (в презентации по ссылке выше) в тексте собственно Постановления НИ СЛОВА. Зато там говорится о СПЕЦИАЛЬНОМ ТЕХНИЧЕСКОМ СРЕДСТВЕ, которым по КоАП является Статья 26.8. Показания специальных технических средств[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 26] [Статья 26.8] 1. Под специальными техническими средствами понимаются ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку. НО Помощник Москвы официально не является ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ прибором, не имеет сертификата (ныне выдаются свидетельства) УТВЕРЖДЕННОГО ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЯ И ПОВЕРКИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 НО Помощник Москвы официально не является ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ прибором, не имеет сертификата (ныне выдаются свидетельства) УТВЕРЖДЕННОГО ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЯ И ПОВЕРКИ. А чего ж вы у них самих то не спросили есть сертификат об УТ или нет. Они вот говорили, что есть. Кто врет илии григорий или самойлов Не удивлюсь если оба Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 (изменено) А чего ж вы у них самих то не спросили есть сертификат об УТ или нет у кого НИХ? если вы про "лекцию" - то там зам руководителя ЦОДД от таких вопросов уходил под предлогом "это не наше, это не в моей компетенции, обращайтесь в Дептранс, АМПП, МАДИ, ГИБДД" и т.д. PS если есть желание, попробуйте найти в госреестре http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx искал по "Помощник", "Москвы", "ПАК ПМ", ничего не нашел Изменено 10 Апреля 2016 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 если вы про "лекцию" - то там зам руководителя ЦОДД от таких вопросов уходил под предлогом "это не наше, это не в моей компетенции, обращайтесь в Дептранс, АМПП, МАДИ, ГИБДД" и т.д. Ну где ж ваша прыть? или только заочно на форуме? Прижали бы этих врунов к стенке на показанных проектах постановлений есть запись про поверку, так что искал по "Помощник", "Москвы", "ПАК ПМ", ничего не нашел Мимо кассы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 на показанных проектах постановлений есть запись про поверку, так что и что? найдите нам его номер в реестре и ОТ, гуглить вроде умеете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 и что? найдите нам его номер в реестре и ОТ, гуглить вроде умеете а ни что! могли бы спросить из первых уст. не играли бы щас идите и найдите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 10 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2016 могли бы спросить из первых уст. зам руководителя ЦОДД от таких вопросов уходил под предлогом "это не наше, это не в моей компетенции, обращайтесь в Дептранс, АМПП, МАДИ, ГИБДД" и т.д. PS могли бы и сами спросить 7 апреля буду в Москве О кстати, интересное мероприятие http://gucodd.ru/index.php/component/content/article/12-2011-09-05-10-42-25/1986--l-r Лекция на тему: «Развитие системы фотовидеофиксации в Москве»07 апреля 2016 года в 18:00 приглашаем всех желающих посетить открытую лекцию на тему: «Развитие системы фотовидеофиксации в городе Москве». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 18 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2016 Еще один образец якобы СТС (то есть утвержденного и поверенного СИ, согласно 26.8 КоАП), используемого ГИБДД для контроля ДД и типа накрытый сферой ГРОЕИ. Которого почему-то в Госреестре НЕТ. Но в Постановлении утверждается что это СТС, имеющее поверку до 2020 года Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2016 Еще один образец якобы СТС (то есть утвержденного и поверенного СИ, согласно 26.8 КоАП), используемого ГИБДД для контроля ДД и типа накрытый сферой ГРОЕИ.Которого почему-то в Госреестре НЕТ. Но в Постановлении утверждается что это СТС, имеющее поверку до 2020 года Так может такие вопросы не на форуме метрологов задавать? А тем кто в постановление св-во о поверке вписал? :wall: Или метрологи за МВД в ответе? :wall: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 19 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 Или метрологи за МВД в ответе? В МВД, кстати, тоже есть метрологи. Правда МВД как правило такие "средства измерения правонарушений ПДД" не принадлежат. А выложить лучше свидетельство о поверке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 19 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 Так может такие вопросы не на форуме метрологов задавать? А вдруг я неправильно ищу информацию о СИ и напраслину возвожу? Вот и консультируюсь у профессионалов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 19 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 Так может такие вопросы не на форуме метрологов задавать? А вдруг я неправильно ищу информацию о СИ и напраслину возвожу? Вот и консультируюсь у профессионалов. Григорий Ваше упрямство по СТС = СИ поражает!!! Еще один образец якобы СТС (то есть утвержденного и поверенного СИ, согласно 26.8 КоАП), используемого ГИБДД для контроля ДД и типа накрытый сферой ГРОЕИ.Которого почему-то в Госреестре НЕТ. Но в Постановлении утверждается что это СТС, имеющее поверку до 2020 года Так может такие вопросы не на форуме метрологов задавать? А тем кто в постановление св-во о поверке вписал? :wall: Или метрологи за МВД в ответе? :wall: Он уже и на Форум сотрудников МВД побывал....Моя ссылка Вот там Scade Эксперт форума (Госавтоинспекция) говорит: Какое прости Господи средство измерения? ..... И к чему вы слово "СТС" привязываете - мне непонятно. Примерно тоже ему говорит и Romanuk Администратор Пенсионер МВД. Ну да ладно ... с пенсионера какой спрос....поэтому Григорий идет на форум метрологов. Конечно по сути эти "Автопатрули" НИЧЕГО НЕ ИЗМЕРЯЮТ! Поэтому для "простых водителей" весь Госреестр начинает "загаживаться" системами синхронизации со Национальной шкалой времени.... И получаются будильники контролирующие : - пешеходов - парковку ..... Формально Росстандарт прав : что заявили - то и внесли. Формально ГИБДД право: имеем СИ - получи СТС для применения в сферах Формально Григорий прав: требует чтобы СТС было СИ утвержденного типа и пОверено. Вот с СТС "Автопатруль полоса" конечно есть вопрос - её нет в фонде утвержденных СИ. За этим же номером ( 00.00-0714-123282) уже числится хотя бы одно письмо счастья рассмотренное в Суде и там срок поверки указан 2015г. Т.е "Автопатруль полоса" должен был бы быть в реестре....а его нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 19 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 Григорий Ваше упрямство по СТС = СИ поражает!!! то есть это я ввел такое сокращение? Дмитрий Борисович, в любом случае при рассмотрении дел об АПН необходимо оперировать определением прибора, который использовался. И как я вам уже отвечал - СТС (не то что в ФИС ГИБДД обозначает ТС в их базе, а то что является измерительным прибором и прочее согласно КоАП) - всего лишь аббревиатура, сокращение, принятое для того чтобы при каждом упоминании не писать вместо специального технического средства содержание ч.1 ст.26.8 КоАП. Точно также как вы пользуетесь терминами СИ и тд. Термин СТС по закону не наделяет СИ никакими магическими свойствами, кроме может как в головах отдельных правоприменителей, некомпетентных в этой области и слепо верящим в силу сертификата и поверки как гарантий от ошибок в каждом отдельно взятом случае. Что касается меня, то меня интересует лишь соблюдение закона и объективное исследование результатов фиксации на основе материалов том числе от измерительных приборов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 19 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 Григорий Ваше упрямство по СТС = СИ поражает!!! то есть это я ввел такое сокращение? Вы хотите сказать что Метрологи ввели термин СТС ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 19 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 Формально Росстандарт прав : что заявили - то и внесли. Формально ГИБДД право: имеем СИ - получи СТС для применения в сферах Формально Григорий прав: требует чтобы СТС было СИ утвержденного типа и пОверено. Кстати, Дмитрий Борисович, может вы заодно и ситуацию с Паркрайтом прокомментируете, который согласно ОТ измеряет и геокоординаты по сигналам ГНСС? И в который после утверждения типа добавили источник поправки определения местоположения в виде сигналов с датчиков ТС, на которое установлен Паркрайт. Согласно интервью главы ЦОДД Юрьева (как о планах год назад) и комментария его зама 7 апреля (как о свершившемся факте) PS а водителю в Кстово, которому утвержденный и поверенный Автоураган приписал 207 км/ч, отменили штраф по причине "неправильно установлен собственник" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 19 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2016 ..... PS а водителю в Кстово, которому утвержденный и поверенный Автоураган приписал 207 км/ч, отменили штраф по причине "неправильно установлен собственник" Это вопрос для метрологов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.