Хочу смартфон накрыть сферой

[UNECE 167]

А местоположение объекта определяется также по местоположению сервера? )

Насчет времени. Если его не измеряет ПМ, значит его измеряет сервер?

Если его никто не измеряет, то на основании чего оно появляется в материалах?

[Дмитрий Борисович 1 013]

..... то на основании чего оно появляется в материалах?

Вы получаете различные чеки :

- в банкомате

- на кассе в магазине

- на кассе на Почте России

- на заправке

- в метро/автобусе/трамвае

.....

Там на каждом чеке стоит время и дата.

Вопрос: являются ли СИ банкоматы и кассовые аппараты? Да еще в соответствии с ФЗ№102 они должны быть утвержденного типа так как попадают в сферу ГРОЕИ???

7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров;

9) оказании услуг почтовой связи, учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования;

13) проведении банковских, налоговых, таможенных операций и таможенного контроля;

Если ДА! То все эти технические устройства должны проходить пОверку...Иметь Сертификат об утверждении типа и Описание типа...

Изменено 7 Апреля 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[UNECE 167]

Если ДА! То все эти технические устройства должны проходить пОверку...Иметь Сертификат об утверждении типа и Описание типа...

в теме речь идет о ПМ и его материалах, а также о результатах измерений, которые там отображены

в частности время. Если источник времени не указан, то кто гарантирует, что оно там правильное?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Если источник времени не указан, то кто гарантирует, что оно там правильное?

А кто гарантирует "правильность" времени на чеке?

И кто гарантирует "правильность" времени на ГНСС приемнике??? Неужели сам приемник проводит измерение текущего времени в абсолютных значениях??? Он тогда и дату наверное ИЗМЕРЯЕТ???

[UNECE 167]

И кто гарантирует "правильность" времени на ГНСС приемнике??? Неужели сам приемник проводит измерение текущего времени в абсолютных значениях??? Он тогда и дату наверное ИЗМЕРЯЕТ???

у Паркрайта, Паркнета, Паркона, применяемых для тех же целей что и обсуждаемый АПК ПМ (фиксация нарушений правил стоянки и оплаты парковки), гарантирует (условно) утверждение типа и поверка, именно в качестве СИ текущего времени.

[Дмитрий Борисович 1 013]

И что???

Что записано в Описании типа на эти СИ???

В первую очередь абзац "Принцип действия...."

Во вторую очередь первый пункт в разделе "Метрологические и технические характеристики".

Наверное станет понятным почему они стали СИ времени утвержденного типа.....

[UNECE 167]

И что???

Что записано в Описании типа на эти СИ???

В первую очередь абзац "Принцип действия...."

Назначение средства измерений

Измерители текущих значений времени с видеофиксацией «ПАРКОН» (далее - измерители) предназначены для измерений текущих значений времени синхронизированных с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU).

Описание средства измерений

Принцип действия измерителей основан на автоматической синхронизации шкалы времени измерителя с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU). получаемой с помощью приемника навигационных сигналов глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС/GPS. входящего в состав измерителя, и записи текущего момента времени в сохраняемые видеокадры, получаемые измерителем.

Конструктивно измеритель состоит из видеомодуля и навигационного модуля с антенной.

Навигационный модуль обеспечивает прием сигналов глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС/GPS и передач}7 метки времени в видеомодуль посредством проводного канала, либо радиоканала. Видеомодуль обеспечивает синхронизацию собственной шкалы времени со шкалой времени Российской Федерации UTC(SU). получаемой от навигационного модуля, сбор и передачу на хранения видеоинформации со служебными отметками (в том числе датой и временем). Все измерения проводятся в автоматическом режиме, кроме включения/выключения режима видеозаписи.

Метрологические и технические характеристики

Пределы допускаемой погрешности привязки текущего времени измерителя к шкале времени UTC(SU)c. +-5

тут источник NTP, аналогичный пример синхронизации по NTP я приводил выше

[Дмитрий Борисович 1 013]

А что Вы все цитируете??7

Своими словами самое главное не можете что ли выделить.

"Получаемых с помощью приемника...." И пока нет измерения никакого.

И время определяется - "национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU)".

Но по КоАП все эти Парконы, Паркрайты, Паркнеты должны быть СТС=СИ утвержденного типа.

Тогда получите - " ...автоматическую синхронизацию с национальной шкалой..." И можете пользоваться своими внутренними таймерами, для отсчета интервалов времени.

Что же происходит с ПМ???

А и не нужно ему НИЧЕГО отмерять. Он просто передает фото в соответствии с "национальной шкалой времени Россиской Федерации". Также как и любой банкомат....

[UNECE 167]

А что Вы все цитируете??7

чтобы не было испорченого телефона.

А то мы, дилетанты, вечно по вашему, профессионалов, мнению неправильно всё понимаем )

я ответил на ваш вопрос

Что записано в Описании типа на эти СИ???

В первую очередь абзац "Принцип действия...."

Но по КоАП все эти Парконы, Паркрайты, Паркнеты должны быть СТС=СИ утвержденного типа

почему они должны быть СТС?

Дептранс похоже доказал обратное )

Для исключения необходимости утверждения как СИ времени достаточно оперативного слива материалов на сервер?

Но очевидно тогда сервер должен быть утвержден как СИ времени, что мы выше обсуждали?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Для исключения необходимости утверждения как СИ времени достаточно оперативного слива материалов на сервер?

Вы разницу понимаете, между тем что СИ утвержденного типа "синхронизируются" для того чтобы потом своими внутренними таймерами проводить отсчет, например 5 мин. "стоянка или остановка"????

А Приложение просто отсылает фото в определенный момент времени.....Оно ничего НЕ ОТСЧИТЫВАЕТ...

Но очевидно тогда сервер должен быть утвержден как СИ времени, что мы выше обсуждали?

Все биллинговые услуги сертифицируются. А аппаратура применяемая при тарификации также проходит утверждение типа.

Поэлементно!

[UNECE 167]

Вы разницу понимаете, между тем что СИ утвержденного типа "синхронизируются" для того чтобы потом своими внутренними таймерами проводить отсчет, например 5 мин. "стоянка или остановка"????

А Приложение просто отсылает фото в определенный момент времени.....Оно ничего НЕ ОТСЧИТЫВАЕТ...

это не отменяет необходимости фиксировать время.

Или оно как и некий адрес, как кролик из шляпы появляется?

Все биллинговые услуги сертифицируются.

Вы системы выписывания Постановлений биллинговой называете?

[UNECE 167]

Вы разницу понимаете, между тем что СИ утвержденного типа "синхронизируются" для того чтобы потом своими внутренними таймерами проводить отсчет, например 5 мин. "стоянка или остановка"????

А Приложение просто отсылает фото в определенный момент времени.....Оно ничего НЕ ОТСЧИТЫВАЕТ...

https://geektimes.ru/company/icover/blog/272866/

По факту получения информации инспектор, перед отправкой уведомления об обнаруженном нарушителе согласно регламенту должен подождать 15 минут, после чего, если факт оплаты за это время не подтвердится, отправить данные в Центр обработки.

и кто или что отмеряет эти 15 минут?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Вы разницу понимаете, между тем что СИ утвержденного типа "синхронизируются" для того чтобы потом своими внутренними таймерами проводить отсчет, например 5 мин. "стоянка или остановка"????

А Приложение просто отсылает фото в определенный момент времени.....Оно ничего НЕ ОТСЧИТЫВАЕТ...

это не отменяет необходимости фиксировать время.

Так КТО фиксирует время???

Сервер и фиксирует время приема ФОТО от смартфона!!!

Чего еще нужЕно???

Оплачено или не оплачено??? Так сервер же уже получил ВРЕМЯ от банкомата....

Вы системы выписывания Постановлений биллинговой называете?

Чего то Вы сегодня рано начали тупить....Слишком упрощенное представление...и слишком дословное - "выписывание счетов"...

Это еще и тарификация, т.е определение времени соединения и объемов прокаченной информации...

Изменено 7 Апреля 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[Дмитрий Борисович 1 013]

Вы разницу понимаете, между тем что СИ утвержденного типа "синхронизируются" для того чтобы потом своими внутренними таймерами проводить отсчет, например 5 мин. "стоянка или остановка"????

А Приложение просто отсылает фото в определенный момент времени.....Оно ничего НЕ ОТСЧИТЫВАЕТ...

https://geektimes.ru/company/icover/blog/272866/

По факту получения информации инспектор, перед отправкой уведомления об обнаруженном нарушителе согласно регламенту должен подождать 15 минут, после чего, если факт оплаты за это время не подтвердится, отправить данные в Центр обработки.

и кто или что отмеряет эти 15 минут?

УГУ!!!!

Вот прям вижу - сидит инспектор...приходит ему фото...он достает песочные часы и начинает на них смотреть (отсчитывать) 15 мин.....потом поворачивается к монитору и смотрит факт оплаты....После чего на клавиатуре нажимает ENTER. :YES!:

:censored:

[UNECE 167]

[

Чего то Вы сегодня рано начали тупить....Слишком упрощенное представление...и слишком дословное - "выписывание счетов"...

Это еще и тарификация, т.е определение времени соединения и объемов прокаченной информации...

я вас не спрашиваю про тарификацию и тп приложения.

я говорю о конкретной предметной области.

Сервер ЦОДД, принимающий материалы ПМ, должны быть (или иметь в составе комплекса) утвержденным СИ времени, внесенным в Госреестр?

Если таковым не является ПМ.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Сервер ЦОДД, принимающий материалы ПМ, должны быть (или иметь в составе комплекса) утвержденным СИ времени, внесенным в Госреестр?

Если таковым не является ПМ.

Вы слова умеете читать и понимать????

Для чего ВЕСЬ сервер ЦОДД утверждать???? Он что весь измеряет время??7

Вам уже написали что утверждение и поверка системы проводится ПОЭЛЕМЕНТНО. А какие именно элементы нужно детально изучать построение системы....

[UNECE 167]

Вы слова умеете читать и понимать????

для кого я уточнил "(или иметь в составе комплекса)"

Вопрос - если в составе комплекса есть утвержденное СИ времени, должна ли быть информация о нем и его поверке в материалах фиксации?

[Дмитрий Борисович 1 013]

я вас не спрашиваю про тарификацию и тп приложения.

А что такое в Вашем понимании тарификация??

В моем - это в первую очередь ИЗМЕРЕНИЕ ВРЕМЕНИ соединения....а потом уже умножение на стоимость минут, секунд,

[UNECE 167]

он достает песочные часы и начинает на них смотреть (отсчитывать) 15 мин.....

утвержденные? )

а то личное ощущение времени как известно субъективно

[UNECE 167]

А что такое в Вашем понимании тарификация??

В моем - это в первую очередь ИЗМЕРЕНИЕ ВРЕМЕНИ соединения....а потом уже умножение на стоимость минут, секунд,

я понимаю что такое тарификация.

Но в данном случае речь идет в том числе и о контроле времени неподвижности ТС без умножения на стоимость минут и тд

[Дмитрий Борисович 1 013]

Вопрос - если в составе комплекса есть утвержденное СИ времени, должна ли быть информация о нем и его поверке в материалах фиксации?

С какого перепугу???

Когда на сервере это - программно аппаратный комплекс...И утверждается и пОверяется ПОЭЛЕМЕНТНО.

Вы может еще будете требовать чтобы во всех Постановлениях была ссылка на "национальную шкалу времени..." И кем она утверждена и аттестована...

[UNECE 167]

Таким образом в постановлениях на основе материалов ПМ время взято "с потолка"?

также как и место?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Таким образом в постановлениях на основе материалов ПМ время взято "с потолка"?

также как и место?

Это Вы сейчас из пальца высасываете различные домыслы! :censored:

Вот для того чтобы не тупили "простые водители" Зарубин ( и другие) и утвердил свои Паркон/неты/райты..как СИ времени.

И тогда смело пишет время в Постановлении то что у него показывает это СИ.

А для передачи просто ФОТО ( как в приложении) достаточно принять время от национальной шкалы времени Российской Федерации....

[joy 11]

Один из основных принципов юриспруденции: толкуйте закон или его отсутствие как вам вздумается. Вот только на основании ваших домыслов наказывать никого нельзя.

[UNECE 167]

Это Вы сейчас из пальца высасываете различные домыслы!

то есть вы можете назвать источники времени/даты и места в материалах?

и указать их метрологические характеристики и дату поверки СИ, которое их измерило (или предоставило текущее значение)?

Изменено 7 Апреля 2016 пользователем UNECE