boss 414 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2016 <Rais> Вы сами ответили на все свои вопросы: "это сделано для того, чтобы, если решил применять МППД со стандартной диафрагмой, то придерживался только положений ГОСТ 8.586 и никак иначе?" <Rais> "Но ведь это прописано в самом ГОСТе (условия выполнения измерений)" Вот именно! Речь и шла о том, что один документ (ГОСТ 8.899), имеющий статус в РФ ниже (добровольного применения), пытается ввести правило (аттестация стандартной МВИ - ГОСТ 8.586), не предусмотренное другим документом (ГОСТ 8.586), имеющим статус в РФ выше (обязательного применения) Явно, что все это делается не в интересах единства измерений в РФ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2016 Вы сами ответили на все свои вопросы: "это сделано для того, чтобы, если решил применять МППД со стандартной диафрагмой, то придерживался только положений ГОСТ 8.586 и никак иначе?" Примените МИ 3441-2014 «Расход и количество природных газов. Методика измерений при помощи стандартных диафрагм», она аттестована и внесена в ФИФ Получается все другие методики, основанные на стандартных сужающих устройствах не применимы, в том числе МИ 3441 и индивидуальные методики? не предусмотренное другим документом (ГОСТ 8.586) Это предусмотрено ФЗ 102! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 13 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2016 <Rais> "Это предусмотрено ФЗ 102! " Вы тоже считаете, что ГОСТ 8.586 не является аттестованной в установленном порядке МВИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 15 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2016 <Rais> "Это предусмотрено ФЗ 102! " Вы тоже считаете, что ГОСТ 8.586 не является аттестованной в установленном порядке МВИ? Институтам нужно кушать, ввиду этого разрабатываются документы требующие разработки и аттестации индивидуальных методик, под видом повышения точности выполнения измерений, отсюда и внесение узлов учета как единичных СИ и разработку для них методик поверки. Хоть ГОСТ Р и носят рекомендательный характер, ввиду того, что они являются в большинстве своем единственными нормативными документами устанавливающими требования к объекту, то они прописываются в договорах и становятся обязательными к применению. А так же применяются как законодательные документы для контролирующих организаций, так, что все это от безысходности в нашем случае и хорошо спланированный факт со стороны законодателей. Еще в РФ поставили план, актуализировать всю систему нормативной документации, а то, что кто то делает это в угоду себе, это всего лишь Российская действительность, коммерциализация научно-исследовательских центров и законодательных органов есть бич современного общества, где погоня за деньгами, становится во главе стола, а жертвы таких репрессий это всего лишь незначительные потери ради великой цели =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 15 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2016 (изменено) <Tresh63> "Институтам нужно кушать ..." Совершенно с Вами согласен, но, неужели, эти люди ничего не боятся? Ведь даже по действующему законодательству РФ предусмотрена ответственность за коррупционную составляющую вновь вводимых НТД!!! Надеюсь соответствующие органы тоже читают наш форум (риторика)? Изменено 15 Августа 2016 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ТамАл 10 Опубликовано 16 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 На сайте ТК 024 размещено заключение о целесообразности отмены ПР 50.2.022-99 и проводится голосование за его отмену. Загоним все ИК на СУ по ГОСТ 8.586 под утверждение типа и индивидуальные методики поверки - вот это размах распила!!! И ведь остановить некому!!! Опасно... Распилят распиловщики... Вот ведь уже сколько лет пилят по ГОСТ Р 8.615! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 16 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 Вы тоже считаете, что ГОСТ 8.586 не является аттестованной в установленном порядке МВИ? Да, то же так считаю. Я так понимаю, у Вас иное мнение? В таком случае, если не затруднит, скиньте скан свидетельства об аттестации данной методики и сообщите ее номер в Федеральном информационном фонде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 16 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 Коллеги, прежде чем стандарт утвердят он проходит процедуру публичного обсуждения. Об этом есть информация в ИУС. Думаю разумнее высказывать свои замечания именно на этом этапе, а не здесь на форуме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 16 Августа 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 Коллеги, прежде чем стандарт утвердят он проходит процедуру публичного обсуждения. Об этом есть информация в ИУС. Думаю разумнее высказывать свои замечания именно на этом этапе, а не здесь на форуме. На мой взгляд, как раз публичного обсуждения-то и не происходит. Предлагается вариант для обсуждения, собираются замечания и предложения, а дальше они кулуарно (в лучшем случае) обсуждаются. Никаких доводов про и контро мы не слышим. Вот если бы,как на форуме был диалог с авторами, да еще и голосование....ой, куда это меня понесло Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 <Rais> "... скан свидетельства об аттестации данной методики и сообщите ее номер в Федеральном информационном фонде" Если Вы о формальностях, которые кто-то (Кто, как Вы думаете?) не выполнил по процедуре "аттестации" обязательного для применения ГОСТ 8.586.1,5, тогда Эти люди пусть и ответят! <М.Н. Ситаев> "... куда это меня понесло ..." И меня ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 16 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 Если Вы о формальностях, которые кто-то (Кто, как Вы думаете?) не выполнил по процедуре "аттестации" обязательного для применения ГОСТ 8.586.1,5, тогда Эти люди пусть и ответят! На этих формальностях стоит вся метрология. Попробуйте например в сфере ГОЕИ применить средство измерений без свидетельства о поверке. Тоже ведь "бумажка" (клеймо, наклейка). Обращаю Ваше внимание, что стандарт вышел в 2005 году, а ТР в котором он указан в качестве обязательного вышел в 2011 году. Поэтому разработчики ТР должны были озаботиться проверкой и указать методику измерений которая аттестована согласно ФЗ 102. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2016 <Rais> "Поэтому разработчики ТР должны ..." ТР утвержден постановлением Правительства РФ от 29 октября 2010 г. N 870 В состав Правительства РФ входит Минпромторг В соответствии с ст.20 ФЗ-102 "Ведение Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений и предоставление содержащихся в нем сведений организует федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений." - Минпромторг В состав Минпромторга входит Росстандарт Правообладателем ФИФа является Росстандарт <Rais> "На этих формальностях стоит вся метрология" Берите круче, на этом разгильдяйстве стоит вся наша жизнь!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.