Сравнение результата поверки СИ разных метрологических лабораторий

[AtaVist 530]

9 минут назад, evGeniy сказал:

МП, как и Родину не выбирают ((((

Если она кривая, то удивляться нечему

Возможная причина непоняток будет найдена.

[Natalia 169]

1 час назад, evGeniy сказал:

А смысл всего действа тогда какой???  Ну получил каждый своё число которое с другими никак не сопоставить. Где ж здесь межлабораторие то? Лебедь, рак да щука (с)

А в чем смысл МСИ ИЛ? Там что, не так?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Каков вопрос, такой ответ?

Участвовать в следующих МСИ по графику и по своему профилю.

С какой периодичностью?  И ссылку на НТД..пожалуйста..

[Natalia 169]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

С какой периодичностью?  И ссылку на НТД..пожалуйста..

Дмитрий Борисович, ну это же все пока на добровольных началах, сами лаборатории хотят быть чуть увереннее в своих результатах. 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Natalia сказал:

сами лаборатории хотят быть чуть увереннее в своих результатах. 

 Лаборатории?? Да что Вы??? Они аккредитованы и у них эталоны либо поверены..либо аттестованы...

Это заказчик, который сдал в поверку хочет чего то сравнить? У кого точнее??? Так это ж поверка.

Через полгода показания этих лабораторий будут иметь другие цЫферьки... НО ...всё в допуске  - Годен!

 

[Natalia 169]

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

 Лаборатории?? Да что Вы??? Они аккредитованы и у них эталоны либо поверены..либо аттестованы...

Это заказчик, который сдал в поверку хочет чего то сравнить? У кого точнее??? Так это ж поверка.

Через полгода показания этих лабораторий будут иметь другие цЫферьки... НО ...всё в допуске  - Годен!

 

Видимо заказчиков интересует вариант когда в одной годен а в другой не годен)

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Natalia сказал:

Видимо заказчиков интересует вариант когда в одной годен а в другой не годен)

Ага... это когда поверяемое СИ не имеет запаса.... но нужно его признать годным....

Пы.Сы.

Ситуация не нова. Поверьте как разработчику СИ. Вы думаете на испытаниях ( особенно государственных ..) всё гладко проходит? Конечно нет. Поэтому на испытания разработчик заранее отбирает эталоны которые "по точнее" что бы на испытаниях ( особенно по температуре и влаге) не попасть в ситуацию - " на гране"...

[владимир 332 1336]

Документ в Тему из другой Темы

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=29150

+ https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=29154

Изменено 4 Февраля 2020 пользователем владимир 332

[evGeniy 1091]

25 минут назад, Natalia сказал:

А в чем смысл МСИ ИЛ?

В чём?

[Natalia 169]

Только что, evGeniy сказал:

В чём?

   

http://docs.cntd.ru/document/456085241

 

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Natalia сказал:

   

http://docs.cntd.ru/document/456085241

 

А сами сформулировать можете?

[Natalia 169]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

А сами сформулировать можете?

Лучше РА никто не скажет)))

Это один из видов контроля качества результатов работ лаборатории, наиболее объективный и независимый, при правильной организации конечно. Вот в общем-то и все.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Natalia сказал:

Вот в общем-то и все.

И ни о чем. А что делается? Как контролируется? Считается? Какие критерии результатов на выходе?

[Natalia 169]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

И ни о чем. А что делается? Как контролируется? Считается? Какие критерии результатов на выходе?

Наверно нужно принять участие один раз, с хорошим провайдером, и все станет понятно) я только понаслышке знаю, у нас аналитическая лаборатория участвовала в международных МСИ.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Natalia сказал:

Наверно нужно принять участие один раз, с хорошим провайдером, и все станет понятно) я только понаслышке знаю, у нас аналитическая лаборатория участвовала в международных МСИ

Да калибровочная тоже может, если рассчитает неопределенность. А поверочная - абсурд. По результатам МСИ Вы должны будете определить качество измерений Вашей лаборатории. Выше ссылка скачайте, там и формула есть, только на поверку её не натянуть

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Natalia сказал:

   

http://docs.cntd.ru/document/456085241

 

Разрешите с Вами тоже поржать...

Вот просто цитаты

Цитата

3. Участие лабораторий в программах проверки квалификации

 Т.е. проверяется персонал.....

Цитата

Метод - способ получения информации об объекте испытаний на основе одного или нескольких физических принципов.
 

???   У Вас есть вольтметр 3,5-разряда...   И что это за метод должен быть ???

Цитата

Методика - документированная совокупность операций и правил, выполнение которых обеспечивает получение результата испытания с установленными характеристиками погрешности или неопределенностью.

Т.е. у ВСЕХ одна и та же Методика поверки... и эталоны в соответствии с таблицей в МП... да еще и ОТ. И  Методика утверждена!

Цитата

При получении неудовлетворительных результатов лаборатория должна установить причину неуспешного участия в МСИ и разработать адекватные корректирующие действия.
 

Т.е. если лаборатория забраковала СИ.....  

Таки о чем этот документ???

[Natalia 169]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Разрешите с Вами тоже поржать...

Вот просто цитаты

 Т.е. проверяется персонал.....

???   У Вас есть вольтметр 3,5-разряда...   И что это за метод должен быть ???

Т.е. у ВСЕХ одна и та же Методика поверки... и эталоны в соответствии с таблицей в МП... да еще и ОТ. И  Методика утверждена!

Т.е. если лаборатория забраковала СИ.....  

Таки о чем этот документ???

 

7 минут назад, evGeniy сказал:

Да калибровочная тоже может, если рассчитает неопределенность. А поверочная - абсурд. По результатам МСИ Вы должны будете определить качество измерений Вашей лаборатории. Выше ссылка скачайте, там и формула есть, только на поверку её не натянуть

Нигилисты! ))))

[LIBorisi4 162]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е. если лаборатория забраковала СИ.....  

Заведомо хороший?

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Natalia сказал:

 

 Нигилисты! ))))

 Там, вон в соседней теме мне не разрешают писать погрешность от 0,5 до 100 %. Куда метрологу деться? 

[Natalia 169]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

 Там, вон в соседней теме мне не разрешают писать погрешность от 0,5 до 100 %. Куда метрологу деться? 

Конечно так нельзя писать! Вам придется показать комиссии СИ с ПГ 100%))) 

[evGeniy 1091]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Заведомо хороший?

А не забраковал никто, то и всё равно с какой погрешностью измерили?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Вам придется показать комиссии СИ с ПГ 100%))) 

Зайдите во ВНИИМ спросите, где они их взяли для своей области 

2 минуты назад, Natalia сказал:

Конечно так нельзя писать!

Здрасьте, ткните в запрет

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Заведомо хороший?

А как Вы его определили???  По какой методики поверки??? Применили другие эталоны?

Так это уже другая МП.  А какая нестабильность этого СИ??? А его зависимость от влаги ит температуры???   

Или Вы будете применять калиброванный СИ для проведения МСИ по пОверке???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Natalia сказал:

Нигилисты! ))))

Не... реалисты! 

Я ж Вам про меры уже пытался сказать... Ну проводите МСИ по определению их МХ...

[Дмитрий Борисович 1016]

Еще несколько цитат

Цитата

Участие в программах МСИ лаборатории, аккредитованной в национальной системе аккредитации, является обязательным, где такая деятельность доступна и применима.
 

Цитата

Лаборатория, претендующая на аккредитацию, предоставляет результаты участия в программах МСИ, если в заявленной области аккредитации такие программы доступны и применимы.

Вот и спрашивал уже ... приведите программу МСИ для вольтметра.... например В7-38 ( 4,5 - разряда)