expertin 0 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2016 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Во-первых, хочу поблагодарить Игоря из Казахстана за оказанную им поддержку и помощь! Аккредитовали лабораторию и уже даже расширили область аккредитации! Во-вторых, возможно кто-то из практиков сможет дать разъяснение: по СТ РК ИСО/МЭК 17025-2007 п.4.14 именуется как "Внутренние аудиты", в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - "Внутренние проверки". В этом году начинается переход на второй стандарт, т. о. нам необходимо актуализироват документы в соответсвии с ГОСТ ИСО/МЭК 17025... Значит инструкция "Внуренние аудиты" переименовывается во "Внутренние проверки", а следователь но и термины "аудитор", "аудиторская группа" переименовываются в "проверяющий", "группа проверяющих" соответсвенно. Таких терминов нет ни в СТ РК ИСО 9000 "Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь", ни в ИСО/МЭК 17000 "Оценка соответствия. Словарь и общие требования". Как быть в данной ситуации? В-третьих, наша лаборатория входит в состав крупного завода, в пределах которого функционирует интегрированная система менеджмента (9001,14011, 18011). Наша лаборатория аккредитована на соответсвие требованиям 17025. Разработана отдельная инструкция (процедура) по проведению внутренних аудитов (далее - ВА) в нашей лаборатории. В график ВА включили три лаборатории, входящие в состав нашей испытательной лаборатории. Но... возник вопрос, который не имеет однозначного ответа, по крайней мере, до сих пор такой ответ не получен. Обратноая связь с заказчиком наших услуг, приобретегние услуг и запасов для лаборатории описаны в общезаводских инструкциях. Разработчиками данных инструкций являются соответсвующие отделы, но не лаборатория. Однако копии документов, которые касаются выполнения требований нашего стандарта, передаются в лабораторию данными отделами. В данных отделах проводятся ВА в рамках интегрированной системы менеджмента (9001,14011,18011). Стоит ли нашей лаборатории включать в график ВА лаборатории по 17025 данные отделы и проверять? Либо достаточно наличия документов (копий, оригиналов) и проверок работы их в соответсвии с их инструкциями аудиторами интегрироанной системы? Надеюсь, что получу ответ! Спасибо всем заранее! Цитата
smihailov 55 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2016 1. Стоит ли нашей лаборатории включать в график ВА лаборатории по 17025 данные отделы и проверять? 2. Либо достаточно наличия документов (копий, оригиналов) и проверок работы их в соответсвии с их инструкциями аудиторами интегрироанной системы? 1. Нет. 2. И это не требуется. Вы отвечаете только за себя. Но если в своём РК Вы прописали связь с другими отделами со взаимными проверками - тады ОЙ. Цитата
expertin 0 Опубликовано 17 Июня 2016 Автор Жалоба Опубликовано 17 Июня 2016 Спасибо Вам за ответ! Приведу конкретный пример. Отдел реализации отрабатывает возможность выполнения услуг по запросу заказчика. Согласовывает с лабораторией или другим отделом, в зависимости от заказчика. Далее договора, запрос (копии) согласно общезаводской процедуре(в которой в том числе есть ссылка на 17025)передаются лаборатории. Отдел маркетинга анкетирует всех заказчиков и оценивает их степень удовлетворенности, результат высылает в соответствующий отдел - в частности и в лабораторию. А в РК прописали проверку только лаборатории - ВА. Цитата
Маринсергевна 0 Опубликовано 22 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 22 Июля 2016 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Во-первых, хочу поблагодарить Игоря из Казахстана за оказанную им поддержку и помощь! :)/> Аккредитовали лабораторию и уже даже расширили область аккредитации! Во-вторых, возможно кто-то из практиков сможет дать разъяснение: по СТ РК ИСО/МЭК 17025-2007 п.4.14 именуется как "Внутренние аудиты", в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - "Внутренние проверки". В этом году начинается переход на второй стандарт, т. о. нам необходимо актуализироват документы в соответсвии с ГОСТ ИСО/МЭК 17025... Значит инструкция "Внуренние аудиты" переименовывается во "Внутренние проверки", а следователь но и термины "аудитор", "аудиторская группа" переименовываются в "проверяющий", "группа проверяющих" соответсвенно. Таких терминов нет ни в СТ РК ИСО 9000 "Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь", ни в ИСО/МЭК 17000 "Оценка соответствия. Словарь и общие требования". Как быть в данной ситуации? В-третьих, :)/> наша лаборатория входит в состав крупного завода, в пределах которого функционирует интегрированная система менеджмента (9001,14011, 18011). Наша лаборатория аккредитована на соответсвие требованиям 17025. Разработана отдельная инструкция (процедура) по проведению внутренних аудитов (далее - ВА) в нашей лаборатории. В график ВА включили три лаборатории, входящие в состав нашей испытательной лаборатории. Но... возник вопрос, который не имеет однозначного ответа, по крайней мере, до сих пор такой ответ не получен. Обратноая связь с заказчиком наших услуг, приобретегние услуг и запасов для лаборатории описаны в общезаводских инструкциях. Разработчиками данных инструкций являются соответсвующие отделы, но не лаборатория. Однако копии документов, которые касаются выполнения требований нашего стандарта, передаются в лабораторию данными отделами. В данных отделах проводятся ВА в рамках интегрированной системы менеджмента (9001,14011,18011). Стоит ли нашей лаборатории включать в график ВА лаборатории по 17025 данные отделы и проверять? Либо достаточно наличия документов (копий, оригиналов) и проверок работы их в соответсвии с их инструкциями аудиторами интегрироанной системы? Надеюсь, что получу ответ! Спасибо всем заранее! В ГОСТ 17025-2009 употребляется термин "проверки", а в ГОСТ 19011-2012 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента - термин "аудит"... На основании этих двух документов в нашей метрологической службе разработана документированная процедура, описывающая внутренние проверки качества. Мы наоборот поменяли там термин "внутренние проверки" на "внутренний аудит", потому что посчитали, что так правильнее, несмотря на разногласия с ГОСТ 17025... На метрологических конференциях и семинарах тоже последнее время употребляется термины АУДИТ! Цитата
Tequila 14 Опубликовано 30 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2016 по СТ РК ИСО/МЭК 17025-2007 п.4.14 именуется как "Внутренние аудиты", в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - "Внутренние проверки". Мы в документах, где используется этот термин (РК, непосредственно процедура на сами внутренние проверки и др.) в разделе "термины и определения" написали "внутренние проверки (аудиты)" и привели определение по ИСО 9000. Документированная процедура также называется - "Внутренние проверки (аудиты)". И дальше по тексту документов не заморачиваемся, что встретится - аудит, проверка, аудиторы или проверяющие. Нареканий не было, прошли инспекционный контроль (в 2013) и подтверждение компетентности (в апреле 2016). Цитата
Совсем не метролог 1 Опубликовано 27 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 27 Сентября 2016 Внесу свои пять копеек. Внутренний аудит и внутренняя проверка - одно и тоже. Кому как нравится. Насчет процедуры. Если лаборатория входит в структуру большого предприятия, у которого есть СМК (а еще круче ИСМ), то общая процедура внутренних аудитов, за которое отвечает компетентное подразделение, имеющее обученных внутренних аудиторов, это то что нужно по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Лаборатория не должна проверять сама себя, как это часто бывает, если разрабатывается отдельная процедура специально для лаборатории. Лаборатория может указать эту процедуру (да и многие другие) в своем РК, единственно в общей программе внутренних аудитов должна быть учтена лаборатория (их как правило игнорят, так как смк в лаборатории типа отдельно), в критериях аудита ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Цитата
katisv 0 Опубликовано 6 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2016 Внесу свои пять копеек. Внутренний аудит и внутренняя проверка - одно и тоже. Кому как нравится. Насчет процедуры. Если лаборатория входит в структуру большого предприятия, у которого есть СМК (а еще круче ИСМ), то общая процедура внутренних аудитов, за которое отвечает компетентное подразделение, имеющее обученных внутренних аудиторов, это то что нужно по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Лаборатория не должна проверять сама себя, как это часто бывает, если разрабатывается отдельная процедура специально для лаборатории. Лаборатория может указать эту процедуру (да и многие другие) в своем РК, единственно в общей программе внутренних аудитов должна быть учтена лаборатория (их как правило игнорят, так как смк в лаборатории типа отдельно), в критериях аудита ГОСТ ИСО/МЭК 17025. У нас на предприятии метрологическая служба (МС) является частью предприятия (отдельное подразделение). Есть программа общая внутреннего аудита. Туда включена МС. Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? Все подразделения, согласно программе, проверяются на соответствие требованиям ИСО 9001. Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 6 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2016 Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? 17025 и требованиям критериев Цитата
katisv 0 Опубликовано 10 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2016 Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? 17025 и требованиям критериев Подскажите, пожалуйста, можно ли в годовую программу аудита (по которой мы проверяем все подразделения) включить проверку МС на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025? Или так: на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025 и ИСО 9001? Цитата
expertin 0 Опубликовано 19 Октября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 19 Октября 2016 Вопрос: МС нужно проверять по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025? 17025 и требованиям критериев Подскажите, пожалуйста, можно ли в годовую программу аудита (по которой мы проверяем все подразделения) включить проверку МС на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025? Или так: на соответствие требованиям ИСО/МЭК 17025 и ИСО 9001? Конечно можно, по крайней мере не запрещается. Но к нам приезжала аудитор не так давно, задавали этот вопрос. Посоветовала все таки разграничить аудит по 9001 и 17025. Но это с точки зрения аудитора по 17025 - им так удобнее проверять (нагляднее). Цитата
Alina_94 0 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 25 Мая 2017 (изменено) Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста. У нас МС находится в структуре предприятия, имеющего свою СМК, аттестованных аудиторов и тд. И как бы мы не хотели, чтобы в программу аудита включили проверку соответствия МС требованиям 17025 и КА, подразделение отвечающее за аудит общества не соглашается( Следовательно, нам нужна процедура ВА своя. В МС 40 человек, 2 лаборатории по поверке. Помогите с написанием процедуры ВА, со всеми планами-графиками и тд. Может быть кому-то не жалко поделится готовой и отработанной процедурой. Заранее благодарю всех откликнувшихся amglml@mail.ru Изменено 25 Мая 2017 пользователем Alina_94 Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 25 Мая 2017 1 час назад, Alina_94 сказал: У нас МС находится в структуре предприятия, имеющего свою СМК 1 час назад, Alina_94 сказал: подразделение отвечающее за аудит общества Ну так попросите их в качестве шефской помощи написать. Они то знают суть вопроса Цитата
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.