Признание результатов калибровки при поверке СИ

[viktoriya102 12]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

[Dots 337]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Если я понял Ваш вопрос то:

Согласно Положения о признании результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений:

5. Исполнитель проверяет соответствие сертификата калибровки установленным требованиям, предусмотренным приложением к настоящему

Положению.

В приложении сказано:

Сертификат калибровки должен содержать:

номер сертификата калибровки;

наименование юридического лица или индивидуального предпринимателя, аккредитованного на проведение калибровки средств измерений в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, проводившего калибровку, сведения о его аккредитации (номер в реестре аккредитованных лиц), подпись руководителя и печать указанного юридического лица или индивидуального предпринимателя;

Изменено 27 Июня 2016 пользователем Dots

[Tresh63 129]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Признание калибровки весьма спорный момент, смотря какую калибровку вы хотите признать. Если это калибровочный сертификат зарубежной калибровочной лаборатории, то она должна быть внесена в систему аккредитованных и подтвердивших свою компетентность в Росаккредитации лабораторий. Если это калибровочная лаборатория на территории РФ, то ранее выдавался сертификат аккредитации на право калибровки и калибровочное клеймо поверителю, на основании этого можно было смело прийти в ГМЦ и попросить выписать тебе свидетельство о поверке. Есть еще вариант, когда обучаются специалисты на поверителей и проходят аттестацию в своем ГМЦ, после этого если у вас хорошие отношения с лицом которое имеет право на поверку, оно может признавать ваши калибровочные сертификаты.

И выдать вам свидетельство о поверке, если калибровка произведена в соответствии с методикой поверки.

[Ника 1321]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Станная у вас формулировка.

По закону, ст. 18, результаты калибровки могут быть использованы при поверке, если есть аккредитация на калибровку у проведших эту калибровку.

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Но почему должна быть аккредитация на калибровку у проводящих поверку?

Еще посмотрите ПП № 311, от 02.04.2015 г., "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗНАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ КАЛИБРОВКИ ПРИ ПОВЕРКЕ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"

[viktoriya102 12]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Станная у вас формулировка.

По закону, ст. 18, результаты калибровки могут быть использованы при поверке, если есть аккредитация на калибровку у проведших эту калибровку.

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Но почему должна быть аккредитация на калибровку у проводящих поверку?

Еще посмотрите ПП № 311, от 02.04.2015 г., "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗНАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ КАЛИБРОВКИ ПРИ ПОВЕРКЕ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"

Да, прошу прощения, неправильно сформулировала. И калибровка и поверка проводится одним лицом. Только оно аккредитовано только на поверку в Росаккредитации. Значит, получается нельзя.

Спасибо за информацию!

[efim 1747]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Вопрос не совсем понятен.

В общем случае:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 2 апреля 2015 г. N 311

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ

О ПРИЗНАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ КАЛИБРОВКИ ПРИ ПОВЕРКЕ СРЕДСТВ

ИЗМЕРЕНИЙ В СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ

ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ

А если не об этом вопрос, то требования к МС,

которая оформляет поверку по результатам калибровки,

чтобы он был аккредитован на калибровку,

вряд ли есть такой НД.

[Tresh63 129]

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Станная у вас формулировка.

По закону, ст. 18, результаты калибровки могут быть использованы при поверке, если есть аккредитация на калибровку у проведших эту калибровку.

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Но почему должна быть аккредитация на калибровку у проводящих поверку?

Еще посмотрите ПП № 311, от 02.04.2015 г., "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗНАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ КАЛИБРОВКИ ПРИ ПОВЕРКЕ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"

Да, прошу прощения, неправильно сформулировала. И калибровка и поверка проводится одним лицом. Только оно аккредитовано только на поверку в Росаккредитации. Значит, получается нельзя.

Спасибо за информацию!

Ну вообще, если юр.лицо аккредитовано на поверку, значит оно аккредитовано и на право калибровки. Так как калибровка по своей сути, это часть поверки. Следовательно, при поверке, вы можете попросить вам выдать приложение в виде калибровочного протокола с указанием метрологических характеристик.

[Ника 1321]

Ну вообще, если юр.лицо аккредитовано на поверку, значит оно аккредитовано и на право калибровки. Так как калибровка по своей сути, это часть поверки.

Не совсем согласна с вами.

Требования в Критериях местами разнятся.

И может быть что калибровка оказывается значительно сложнее поверки.

Те же манометры. При поверке протокол не обязателен, а при калибровке будьте любезны запишите значение каждой проконтролированной точки в протокол, а до кучи еще и неопределенность посчитайте.

[Ника 1321]

Да, прошу прощения, неправильно сформулировала. И калибровка и поверка проводится одним лицом. Только оно аккредитовано только на поверку в Росаккредитации. Значит, получается нельзя.

Спасибо за информацию!

Тогда вообще не понимаю смысла в проведении поверки по результатам собственной калибровки? Проводите прямо поверку.

Кстати, при наличии аккредитации на поверку, можно зарегистрироватьсяв РСК на калибровку, с той же ОА. Правда по закону это не будет основанием для принятия результатов калибровки для последующей поверки, т.к. регистрация не есть аккредитация.

[evGeniy 1091]

Нравится талант нашего народа задавать вопросы.

[kot1967 208]

1.Признание калибровки весьма спорный момент, смотря какую калибровку вы хотите признать. Если это калибровочный сертификат зарубежной калибровочной лаборатории, то она должна быть внесена в систему аккредитованных и подтвердивших свою компетентность в Росаккредитации лабораторий.

2. Если это калибровочная лаборатория на территории РФ, то ранее выдавался сертификат аккредитации на право калибровки и калибровочное клеймо поверителю, на основании этого можно было смело прийти в ГМЦ и попросить выписать тебе свидетельство о поверке.

3.Есть еще вариант, когда обучаются специалисты на поверителей и проходят аттестацию в своем ГМЦ, после этого если у вас хорошие отношения с лицом которое имеет право на поверку, оно может признавать ваши калибровочные сертификаты.

1. А "зарубежные лаборатории" об этом знают? Вообще помнится механизм признания зарубежной калибровки "аки поверки" скажем так не совсем регламентирован, и там все раньше проходило скорее на уровне договоренностей и комиссий. Не знаю уж как сейчас.

2. Обычно "смелость" подкрепляется НПА. Не припомню такой.

3. Ключевое слово "может" признавать, а может и не признавать. В целом по моей специфике (КХА), для целей поверки обычно действует принцип "больше аккредитаций хороших и разных". А там уж разберемся.

[viktoriya102 12]

Да, прошу прощения, неправильно сформулировала. И калибровка и поверка проводится одним лицом. Только оно аккредитовано только на поверку в Росаккредитации. Значит, получается нельзя.

Спасибо за информацию!

Тогда вообще не понимаю смысла в проведении поверки по результатам собственной калибровки? Проводите прямо поверку.

Кстати, при наличии аккредитации на поверку, можно зарегистрироватьсяв РСК на калибровку, с той же ОА. Правда по закону это не будет основанием для принятия результатов калибровки для последующей поверки, т.к. регистрация не есть аккредитация.

Тип средства измерения пока еще не утвержден, находимся в процессе испытаний.

[Ника 1321]

Тип средства измерения пока еще не утвержден, находимся в процессе испытаний.

Когда утвердите, тогда и поверете. Дата "свежее" будет.

[viktoriya102 12]

Тип средства измерения пока еще не утвержден, находимся в процессе испытаний.

Когда утвердите, тогда и поверете. Дата "свежее" будет.

Не все так просто, СИ будет уже у Заказчика и находиться в работе. Поэтому и пытаемся пойти по пути наименьшего сопротивления.

[Ника 1321]

Не все так просто, СИ будет уже у Заказчика и находиться в работе. Поэтому и пытаемся пойти по пути наименьшего сопротивления.

Раз вы тип только утверждаете, т.е. даты и номера приказа еще нет, а это конкретное СИ будет уже у заказчика введено в эксплуатацию, то формально оно не будет являться СИ утвержденного типа и поверяться не сможет.

[Tresh63 129]

Не все так просто, СИ будет уже у Заказчика и находиться в работе. Поэтому и пытаемся пойти по пути наименьшего сопротивления.

Раз вы тип только утверждаете, т.е. даты и номера приказа еще нет, а это конкретное СИ будет уже у заказчика введено в эксплуатацию, то формально оно не будет являться СИ утвержденного типа и поверяться не сможет.

Все верно, СИ выпущенные до внесения в Госсрестр, поверку проходить не могут, так как действие сертификата утверждения типа определяет период выпуска СИ с заданными характеристиками и возможностью поверки по указанной в нем МП.

[Александр90 0]

Возникло несколько вопросов по данной теме. 

Какая дата поверки будет стоять в свидетельстве о поверки по результатам калибровки? И главный вопрос, как быть с пломбированием СИ? Если МК не предусмотрена процедура опломбирования, то это может быть причиной отказа в поверке? Опять же если пломбы стоят, то поверитель должен убедиться в этом своими глазами? А после поверки поставить свою пломбу или оставить пломбу калибровки?