next55 0 Опубликовано 28 Июня 2016 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2016 Коллеги, есть ли у кого-нибудь ГОСТ 30319.2-2015 в формате .doc? Поделитесь!!! Цитата
Лузик Артем 2 Опубликовано 29 Июня 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июня 2016 (изменено) Только PDF 1200126782.pdf Изменено 29 Июня 2016 пользователем Лузик Артем Цитата
jballa 69 Опубликовано 1 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Июля 2016 Коллеги, есть ли у кого-нибудь ГОСТ 30319.2-2015 в формате .doc? Поделитесь!!! .docx GOST_30319.2-2015.docx.zip Цитата
Mysticus 0 Опубликовано 8 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 8 Августа 2016 Добрый день. Если кто-нибудь располагает всеми частями данного стандарта, огромная просьба поделиться. Заранее большое спасибо. Цитата
maratovich 4 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2016 Интересно, кто-нибудь задумался что идёт полное несоответствие ГОСТ 30319 и в результате получим другие цифры. Цитата
maratovich 4 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2016 + несоответствие нового ГОСТ самому себе (составители не читали свой ГОСТ) Цитата
boss 418 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2016 + несоответствие нового ГОСТ самому себе (составители не читали свой ГОСТ) Поподробнее, пожалуйста! И, если есть, поделитесь всеми частями данного стандарта. Заранее большое спасибо. Цитата
maratovich 4 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2016 И, если есть, поделитесь всеми частями данного стандарта. .0 - теперь нет. Разности позже. ГОСТ 30319.1-2015.pdf ГОСТ 30319.2-2015.pdf ГОСТ 30319.3-2015.pdf Цитата
boss 418 Опубликовано 15 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 15 Августа 2016 (изменено) <maratovich> " + несоответствие нового ГОСТ самому себе (составители не читали свой ГОСТ)", "Разности позже" Во-первых - спасибо за текст ГОСТ!!! Во вторых - ну дайте же нам скорее эти "плюшечки": "несоответствия" и "разносности"!!! Изменено 15 Августа 2016 пользователем boss Цитата
boss 418 Опубликовано 17 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 17 Августа 2016 Пояснительная записка разработчика ВНИИГАЗ к комплекту ГОСТ 30319.1-3-2015 Пояснительная записка к новому комплекту ГОСТ 30319.pdf Цитата
_nsv_ 0 Опубликовано 23 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 23 Августа 2016 В Госте 30319-2015 отсутствует определение " фактор сжимаемости". Формулы которые использовались в Госте 30319-96 для вычисления фактора сжимаемости в ГОСТ 30319-2015 используются для вычисления коэффициента сжимаемости. В Госте Р 8.740-2011 формула (6.14) для вычисления объема приведенного к стандартным условиям выглядит следующим образом Vc= XXXX*Zci/Zi=XXXX*1/Ki Могу ли я теперь пользоваться самой правой частью формулы, рассчитав коэффициент сжимаемости по ГОСТ 30319-2015 ? Цитата
_nsv_ 0 Опубликовано 26 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 26 Августа 2016 Предлагаю к обсуждению свой вариант 1. По ГОСТ 30319-2015 рассчитываем плотность ( часть 2 формула 26) 2. По ГОСТ Р 8.740 -2011 рассчитываем объем приведенный к стандартным условиям (формула 6.19) Цитата
boss 418 Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2016 Предлагаю к обсуждению свой вариант 1. По ГОСТ 30319-2015 рассчитываем плотность ( часть 2 формула 26) 2. По ГОСТ Р 8.740 -2011 рассчитываем объем приведенный к стандартным условиям (формула 6.19) Вообще-то плотность определяют по ГОСТ 31369 в соответствии с п.8.6 ГОСТ 5542-2014 Цитата
_nsv_ 0 Опубликовано 1 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2016 Вообще-то плотность определяют по ГОСТ 31369 в соответствии с п.8.6 ГОСТ 5542-2014 Прошу прощения за не четкие формулировки. Речь идет о плотности в рабочих условиях по ГОСТ 30319-2015 (часть 2 формула 26). По ГОСТ 31369 определяют плотность в стандартных условиях. Вообще-то эта тема может быть интересна тем, кто проводит поверку корректоров и вычислителей, входящих в узел измерения объемного расхода и объема природного газа (ГОСТ Р 8.740-2011).В настоящее я вижу не стыковки между ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 (pTZ пересчет). Способов устранения не стыковок есть несколько, но интересно узнать "какие мысли витают" в метрологической среде. Цитата
andron0410 29 Опубликовано 1 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2016 Вообще-то плотность определяют по ГОСТ 31369 в соответствии с п.8.6 ГОСТ 5542-2014 Прошу прощения за не четкие формулировки. Речь идет о плотности в рабочих условиях по ГОСТ 30319-2015 (часть 2 формула 26). По ГОСТ 31369 определяют плотность в стандартных условиях. Вообще-то эта тема может быть интересна тем, кто проводит поверку корректоров и вычислителей, входящих в узел измерения объемного расхода и объема природного газа (ГОСТ Р 8.740-2011).В настоящее я вижу не стыковки между ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 (pTZ пересчет). Способов устранения не стыковок есть несколько, но интересно узнать "какие мысли витают" в метрологической среде. Нужно выждать некоторое время и должны родиться разъяснения от того же ТК024 о способе замены ГОСТ 30319, раз в нем отсутствуют некоторые методы определения коэффициента сжимаемости(например NX19). Вспоминая ввод ГОСТ 8.586.1-5 необходимо было перепрограммировать все вычислители под новый ГОСТ. Здесь похожая ситуация. Цитата
boss 418 Опубликовано 2 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2016 (изменено) <nsv> "В Госте 30319-2015 отсутствует определение " фактор сжимаемости" "Могу ли я теперь пользоваться самой правой частью формулы, рассчитав коэффициент сжимаемости по ГОСТ 30319-2015 ?" "По ГОСТ 30319-2015 рассчитываем плотность ..." "...тема может быть интересна тем, кто проводит поверку корректоров и вычислителей ..." "В настоящее я вижу не стыковки между ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 (pTZ пересчет. Способов устранения не стыковок есть несколько ..." Волноваться сильно, ИМХО, не стоит: в вычислителях (корректорах) алгоритм расчета объема газа, приведенного к стандартным условиям, существует вне зависимости от (в том числе) ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 Ну нет теперь понятия коэффициент сжимаемости как отношения К = z/zc Нет и понятия "фактор сжимаемости" Нет даже названия методов Бывшие факторы сжимаемости стали называться коэффициентами сжимаемости по ГОСТ 30319-2015 Теперь следим только за переустановкой метода NX19 мод. на GERG-91 мод. в вычислителях (корректорах) - речь идет о неполном компонентном составе и, соответственно, о ГОСТ 30319.2-2015 Изменено 2 Сентября 2016 пользователем boss Цитата
_nsv_ 0 Опубликовано 2 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2016 (изменено) Ну нет теперь понятия коэффициент сжимаемости как отношения К = z/zc Нет и понятия "фактор сжимаемости" Но численное значение фактора сжимаемости отличается от численного значения коэффициента сжимаемости приблизительно на 0.5% (в зависимости от состава газа), хотя при этом формулы GERGа не изменились. Также обратите внимание на фразу в ГОСТе " В формуле 17 коэффициент сжимаемости при стандартных условиях рассчитывают по формуле 18". Т.е формулой 18 для расчета коэффициента (фактора по старому) сжимаемости при стандартных условиях можно пользоваться только для расчета молярной массы эквивалентного углеводорода (формула 17). <boss> Волноваться сильно, ИМХО, не стоит: в вычислителях (корректорах) алгоритм расчета объема газа, приведенного к стандартным условиям, существует вне зависимости от (в том числе) ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 ИМХО,в этом ГОСТе заложен более глубокий смысл: 1. "pTz- пересчет" отменяется 2. Используется только "ро-пересчет" при этом численные значения стандартной температуры и стандартного давления в расчетах не участвуют. Изменено 2 Сентября 2016 пользователем _nsv_ Цитата
boss 418 Опубликовано 2 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2016 <nsv> "Но численное значение фактора сжимаемости отличается от численного значения коэффициента сжимаемости приблизительно на 0.5% (в зависимости от состава газа), хотя при этом формулы GERGа не изменились" Шутка? <nsv> "Т.е формулой 18 для расчета коэффициента (фактора по старому) сжимаемости при стандартных условиях можно пользоваться только для расчета молярной массы эквивалентного углеводорода (формула 17)" Вы придираетесь, формула zc есть - считайте, пожалуйста! P.S. А вычислители (корректора) об этом обо всем и не ведают! <nsv> "в этом ГОСТе заложен более глубокий смысл: 1. "pTz- пересчет" отменяется 2. Используется только "ро-пересчет" при этом численные значения стандартной температуры и стандартного давления в расчетах не участвуют" Шутник Вы, однако ... Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 2 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2016 В настоящее я вижу не стыковки между ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 (pTZ пересчет). А в ГОСТ Р 8.740 вообще нет ссылки на ГОСТ 30319. ГОСТ Р 8.740 - это МВИ, так сказать, "одна из..." Можете, например, пользоваться ВНИИМСовским ГОСТом. Всех постепенно поджимают к тому, чтобы на каждый узел писать индивидуальную МВИ, соответствующую ГОСТ 8.741 Прямо "битва железных канцлеров"... Цитата
boss 418 Опубликовано 2 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2016 В настоящее я вижу не стыковки между ГОСТ 30319-2015 и ГОСТ Р 8.740-2011 (pTZ пересчет). А в ГОСТ Р 8.740 вообще нет ссылки на ГОСТ 30319. ГОСТ Р 8.740 - это МВИ, так сказать, "одна из..." Можете, например, пользоваться ВНИИМСовским ГОСТом. Всех постепенно поджимают к тому, чтобы на каждый узел писать индивидуальную МВИ, соответствующую ГОСТ 8.741 Прямо "битва железных канцлеров"... Не прячьте ваши денежки по банкам и углам. Несите ваши денежки, иначе быть беде. И в полночь ваши денежки заройте в землю там. И в полночь ваши денежки заройте в землю где?... Нет денег? Но вы держитесь ... Всего доброго вам, хорошего настроения и здоровья ... Цитата
boss 418 Опубликовано 29 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2016 Появилось разъяснение ТК 024 по внедрению ГОСТ 30319.1-3-2015 Теперь не торопимся ... Цитата
andron0410 29 Опубликовано 5 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2016 По сути текста ГОСТ и пояснительной записки http://metrologu.ru/index.php?showtopic=23291&view=findpost&p=173260 следует, что его ввод обусловлен необходимостью расчетов коэффициента сжимаемости при давлении более 12 МПа. На давлении менее 12 МПа расчет коэффициента сжимаемости не изменился? Честно не вникал досконально в суть формул в новом ГОСТ, поэтому у maratovich хочу спросить так это или нет? Насколько будет необходимо с 01.01.2017 наличие GERG-91 мод. в вычислителе, если он используется на узле измерений, который установлен на давлении не более 1,2 МПа? Цитата
счетчик 0 Опубликовано 24 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2016 По сути текста ГОСТ и пояснительной записки http://metrologu.ru/index.php?showtopic=23291&view=findpost&p=173260 следует, что его ввод обусловлен необходимостью расчетов коэффициента сжимаемости при давлении более 12 МПа. На давлении менее 12 МПа расчет коэффициента сжимаемости не изменился? Честно не вникал досконально в суть формул в новом ГОСТ, поэтому у maratovich хочу спросить так это или нет? Насколько будет необходимо с 01.01.2017 наличие GERG-91 мод. в вычислителе, если он используется на узле измерений, который установлен на давлении не более 1,2 МПа? У нас ситуация сложнее... Вычислители закуплены сейчас, а УУГ будут аттестованы на соответствие требованиям ГОСТ 8.586.5-2005 по ГОСТ Р 8.899-2015 не ранее февраля 2017г.Не смотря на то, что методы расчета ГОСТ 30319.2-2015 основаны на применении УС GERG 91mod ГОСТ 30319.2-96 и в вычислителе есть наличие GERG 91mod, представители ЦСМ указывают на необходимость замены ПО. Ситуация такова, что сейчас нет возможности отправить вычислители производителю, т.к. еще не внесены необходимые изменения в описание типа. Получается такая сложность на "стыке" двух ГОСТов. Приборы закуплены, но к монтажу их нет возможности приступить, т.к. стройка затягивается. Разработчик нового ГОСТа и ТК024 официально не подтверждают правомерность введения в эксплуатацию таких вычислителей после 01.01.2017г. Цитата
boss 418 Опубликовано 24 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2016 <счетчик> "У нас ситуация сложнее... представители ЦСМ указывают на необходимость замены ПО" 1) Пусть этот ЦСМ письменно обоснует свои требования 2) Почему именно этот ЦСМ? Цитата
34 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.