djnik 0 Опубликовано 20 Июля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2010 Подскажите разрешить вопросик: в одном из стандартов предприятия нашёл требования , что к калибровке допускаются лица прошедшие обучение в филиалах Академии стандартизации, метрологии и сертификации и/или аттестованные на предприятии в качестве калибровщиков в соответствии с ПР 50.2.012-94. Прочитав требования к аккредитованным лабораториям ничего не нашел про обязательность этого пункта. подскажите обязательность аттестации. Метрологическая служба аккредитована на право калибровки. Все калибровщики в этом году прошли курсы повышения квалификации и возник вопрос об аттестации. И правильно ли аттестовывать на право калибровки по правилам для аттестации поверителей. заранее спасибо! Может просто провести корректировку СТО и исключить это требование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 20 Июля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2010 обязательность аттестации Обязательность аттестации калибровщиков в РСК не предусмотрена Может просто провести корректировку СТО и исключить это требование. И пусть калибровку проводит проводит кто угодно, так что ли? Отсутствие обязательности говорит о том, что Вы сами должны хотеть обеспечить качественное проведение калибровки. И приложите к этому максимум усилий. И будете доказывать Всем, что калибровка проводится квалифицированным персоналом, чтобы результаты Вашей калибровки признали сегодня и признавали в будущем. Хотя, повторяю, обязательности нет, и можно делать так, как предлагаете Вы ("исключить это требование"), если не важен результат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 20 Июля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2010 (изменено) 1. в одном из стандартов предприятия нашёл требования , что к калибровке допускаются лица прошедшие обучение в филиалах Академии стандартизации, метрологии и сертификации и/или аттестованные на предприятии в качестве калибровщиков в соответствии с ПР 50.2.012-94. 2. Прочитав требования к аккредитованным лабораториям ничего не нашел про обязательность этого пункта. подскажите обязательность аттестации. 3.Все калибровщики в этом году прошли курсы повышения квалификации 4. и возник вопрос об аттестации. И правильно ли аттестовывать на право калибровки по правилам для аттестации поверителей. 5. Может просто провести корректировку СТО и исключить это требование. 1. Кто пИсал это СТП? 2. Как правильно отметил Александр Александрович, аттестация калибровщиков юридически необязательна. 3. У нас этот вопрос возник в 2001 году, когда 3 из 7 претендентов на звание "поверитель СИ" (прошедших обучение в Академии СМиС и имеющих стаж работы в МС более 10 лет) не прошли аттестацию. 4. С тех пор подготовку и аттестацию калибровщиков провожу лично. Как их аттестовывают у Вас - это вопрос Вашего СТП. Если нужны методические материалы - давайте адрес - поделюсь. 5. И опять согласен с Сан-Санычем - и кто после ЭТОГО Вам поверит? Изменено 20 Июля 2010 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 20 Июля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2010 У Вас калибровка или поверка? ПР 50.2.012 это аттестация поверителей. Для калибровки ПР50.2.016. 2.5.1. Специалисты метрологической службы должны иметь профессиональную подготовку и опыт калибровки поверки) средств измерений в заявленной области аккредитации. Для каждого специалиста должны устанавливаться функции, обязанности, права и ответственность, требования к образованию, техническим знаниям и опыту работы. Хотите, можете назвать проверку этого пункта аттестацией. Когда мы аккредитовывались на право калибровки, я аттестации работников не проводил. Для получения права было достаточно наличия документов об обучении, стажировке и стаже работы. Про аттестацию ни кто не спрашивал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
djnik 0 Опубликовано 21 Июля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июля 2010 Всем спасибо, 4. С тех пор подготовку и аттестацию калибровщиков провожу лично. Как их аттестовывают у Вас - это вопрос Вашего СТП. Если нужны методические материалы - давайте адрес - поделюсь. Если возможно скиньте на мыло HukEv@rambler.ru 2.5.1. Специалисты метрологической службы должны иметь профессиональную подготовку и опыт калибровки поверки) средств измерений в заявленной области аккредитации. Для каждого специалиста должны устанавливаться функции, обязанности, права и ответственность, требования к образованию, техническим знаниям и опыту работы. Хотите, можете назвать проверку этого пункта аттестацией. Когда мы аккредитовывались на право калибровки, я аттестации работников не проводил. Для получения права было достаточно наличия документов об обучении, стажировке и стаже работы. Про аттестацию ни кто не спрашивал. Для каждого специалиста есть должностная инструкция в которой все это прописано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuvem 5 Опубликовано 7 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2010 ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА 4. ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВОЧНЫХ КЛЕЙМ 4.1. Применять калибровочные клейма могут только лица, аттестованные в качестве калибровщиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 7 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2010 ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА 4. ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВОЧНЫХ КЛЕЙМ 4.1. Применять калибровочные клейма могут только лица, аттестованные в качестве калибровщиков. Это если Вы применяете клеймо соответствующее РСК. А если Вы сами изобрели форму и содержание, то сами и ставьте на свой страх и риск. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuvem 5 Опубликовано 7 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2010 ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА 4. ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВОЧНЫХ КЛЕЙМ 4.1. Применять калибровочные клейма могут только лица, аттестованные в качестве калибровщиков. Это если Вы применяете клеймо соответствующее РСК. А если Вы сами изобрели форму и содержание, то сами и ставьте на свой страх и риск. Естественно, речь идет об аккредитованной в РСК МС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 9 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2010 3. У нас этот вопрос возник в 2001 году, когда 3 из 7 претендентов на звание "поверитель СИ" (прошедших обучение в Академии СМиС и имеющих стаж работы в МС более 10 лет) не прошли аттестацию. 4. С тех пор подготовку и аттестацию калибровщиков провожу лично. Как их аттестовывают у Вас - это вопрос Вашего СТП. Если нужны методические материалы - давайте адрес - поделюсь. У нас аттестацию не проходят только тогда, когда это необходимо руководству. Одна из форм кнута. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 9 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2010 У нас аттестацию не проходят только тогда, когда это необходимо руководству. Одна из форм кнута. В ГРЦМ - "ДА". У ЮЛ ситуация немного другая. А я-то думал: "Почему в период аттестаций поверителей сроки поверки в местном ГРЦМ увеличиваются в 2 раза?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pal496 0 Опубликовано 8 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 1. в одном из стандартов предприятия нашёл требования , что к калибровке допускаются лица прошедшие обучение в филиалах Академии стандартизации, метрологии и сертификации и/или аттестованные на предприятии в качестве калибровщиков в соответствии с ПР 50.2.012-94. 2. Прочитав требования к аккредитованным лабораториям ничего не нашел про обязательность этого пункта. подскажите обязательность аттестации. 3.Все калибровщики в этом году прошли курсы повышения квалификации 4. и возник вопрос об аттестации. И правильно ли аттестовывать на право калибровки по правилам для аттестации поверителей. 5. Может просто провести корректировку СТО и исключить это требование. 1. Кто пИсал это СТП? 2. Как правильно отметил Александр Александрович, аттестация калибровщиков юридически необязательна. 3. У нас этот вопрос возник в 2001 году, когда 3 из 7 претендентов на звание "поверитель СИ" (прошедших обучение в Академии СМиС и имеющих стаж работы в МС более 10 лет) не прошли аттестацию. 4. С тех пор подготовку и аттестацию калибровщиков провожу лично. Как их аттестовывают у Вас - это вопрос Вашего СТП. Если нужны методические материалы - давайте адрес - поделюсь. 5. И опять согласен с Сан-Санычем - и кто после ЭТОГО Вам поверит? Доброе Вам время суток! Немогли бы вы поделится методическим материялом по аттестации калибровщиков? Cпасибо! С уважением! pal496@gmail.com Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 8 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 Не могли бы вы поделится методическим матерьялом по аттестации калибровщиков? Cпасибо! С уважением! pal496@gmail.com Без проблем. На следующей неделе скину. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CrASH 0 Опубликовано 8 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 Не могли бы вы поделится методическим матерьялом по аттестации калибровщиков? Cпасибо! С уважением! pal496@gmail.com Без проблем. На следующей неделе скину. И мне, пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 8 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 И мне, пожалуйста Скажите, куда. Предупреждаю сразу - не раньше пятницы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CrASH 0 Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2010 А могут ли отказать в аккредитации на право калибровки из за отсутствия обученных специалистов? Ссылаются на то, что хоть в РСК и нет этого требования, но в ПР РСК 002-95 "Калибровочные клейма" в пункте 4.1. написано, что "Применять калибровочные клейма могут только лица, аттестованные в качестве калибровщиков." Следовательно, пока вы не обучите и не аттестуете персонал в Академии стандартизации, метрологии и сертификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 23 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2010 А могут ли отказать в аккредитации на право калибровки из за отсутствия обученных специалистов Если хотите осуществлять калибровку в РСК, то могут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Monter 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Уважаемый Алал. Скинте мне тоже пожалуйста всю информацию по данному вопросу. Заранее спасибо. почтовый ящик trud_fakel@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 19 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2010 Запросов на методические материалы уже много, тоже хочу ознакомиться. Может куда-нибудь выложить? В первую очередь интересует порядок аттестации, где аттестуются калибровщики, состав коммиссии, какими документами оформляется факт прохождением специалистом аттестации. Отличается ли эта процедура от обычной аттестации ИТР? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 19 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2010 1. Запросов на методические материалы уже много, тоже хочу ознакомиться. Может куда-нибудь выложить?В первую очередь интересует порядок аттестации, где аттестуются калибровщики, состав коммиссии, какими документами оформляется факт прохождением специалистом аттестации. 2. Отличается ли эта процедура от обычной аттестации ИТР? 1. Андрей Иванович, спасибо за Ваше сообщение - заставило задуматься. Материалы по аттестации калибровщиков (по личным запросам) отправил примерно на 15 предприятий. Ответная реакция - "ПОЛНЫЙ НОЛЬ", т.е. отсутствует как таковая. Возможно, то, что работает на нашем предприятии, не работает на других. По-этому размещать свои личные разработки на всеобщее обозрение точно не буду. 2. Да. Цели и задачи совершенно другие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 22 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2010 (изменено) Личными разработками безусловно распоряжайтесь по Вашему усмотрению, никаких претензий по этому поводу быть не может 5. И опять согласен с Сан-Санычем - и кто после ЭТОГО Вам поверит? ПР50.2.016 не содержит требования аттестации калибровщиков. Если есть документ на обучение и вменяемая должностная инструкция и люди, им соответствующие, то почему бы и не верить, все требования правил по персоналу соблюдены. Изменено 22 Ноября 2010 пользователем Овчинников Андрей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 23 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2010 ПР50.2.016 не содержит требования аттестации калибровщиков. Если есть документ на обучение и вменяемая должностная инструкция и люди, им соответствующие, то почему бы и не верить, все требования правил по персоналу соблюдены. Наличие аттестованных калибровщиков нужно только для аккредитованных в РСК. Посмотрите ПР РСК 002-95 "РСК. Калибровочные клейма". п.4.1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 25 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2010 Алексей Георгиевич, в том и дело, что что Правила на калибровочные клейма - это единственный документ, в котором упоминается аттестация калибровщиков, а этого явно недостаточно. Аккредитация в РСК тоже производится по названной мной ПР 50.2.016, требований по аттестации калибровщиков там нет, а если есть в других документах, то необходимы еще и правила или иной нормативный документ уровня Ростехрегулирования, который регламентирует порядок и требования, а также документирование аттестации. Иначе любая аттестация - самодеятельность, пригодная только для внутреннего употребления, ни каким сторонним или надзорным организациям ее предъявлять смысла нет. А сейчас получается, что работать калибровщиками неаттестованный персонал может, но калибровочные клейма им давать нельзя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 25 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2010 Требование в ПР 50.2.006 это нонсенс, так как в ПР 50.2.016, такого требования нет. Но там не сказано кто должен аттестовывать. Поэтому можно создать аттестационную комиссию на своём предприятии и аттестовать в качестве калибровщика (Если это кому-то надо. Мы калибруем и получаем клейма без всякой аттестации). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 25 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2010 Если это кому-то надо. Вот в этом вопрос и состоит, надо ли? Я не зря спрашивал об аттестации ИТР, если у работника в ДИ записано "производит калибровку СИ" и он прошел аттестацию ИТР, то можно ведь сказать, что он аттестован как калибровщик А почему нет? Где говориться обратное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 26 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2010 Я имел в виду «Если кто-то требует». Не надо поднимать лишних проблем. Не требую и не надо делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
49 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.