humax 0 Опубликовано 26 Июля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2010 Господа метрологи помогите разобраться В среде видеографов принято делать сравнительные тесты видеокамер разных моделей и разных производителей, в том числе и по такому параметру как минимальная освещенность. Делается это следующим образом : берутся несколько видеокамер ставятся на одинаковом расстоянии от снимаемого объекта и задается определенная не высокая освещенность этого объекта, далее самое главное, на всех тестируемых видеокамерах ставится ручной режим, и на мой взгляд очень спорное - выставляется одинаковое усиление в Дб, скажем 18 Дб далее сравнивается изображение по яркости, контрастности, уровне шумов, цветопередачи и четкости изображения и.т.п. Вот я и считаю что такое сравнение не корректно, Дб - относительная величина, а не абсолютная, и к тому же диапазон ручной регулировки у разных камер разный, на некоторых моделях максимальный уровень можно поднять до 34Дб, а на других только до 15Дб. В третьих объективы, схемотехника, а самое главное матрицы тоже разные, изготовленные по разным технологиям. Уважаемые Метрологи , ваше мнение очень важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 661 Опубликовано 26 Июля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2010 Вы правы в том, что дБ - величина относительная, но ее часто используют и как абсолютную, но логарифмическую. Т.е. можно сравнивать две величины и результат выражать в дБ, но в некоторых областях существует т.н. нулевой уровень и сравнение происходит именно с ним. Например, если Вы возьмете вольтметр В3-38 и посмотрите на его шкалу, то увидите, что на ней две оцифровки. Одна - вольты, а рядом - дБ. Правда, для однозначного пресчета "дБ" в "В", надо чтобы выплнялись дополнительные условия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax 0 Опубликовано 26 Июля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2010 Вы правы в том, что дБ - величина относительная, но ее часто используют и как абсолютную, но логарифмическую. Т.е. можно сравнивать две величины и результат выражать в дБ, но в некоторых областях существует т.н. нулевой уровень и сравнение происходит именно с ним. Например, если Вы возьмете вольтметр В3-38 и посмотрите на его шкалу, то увидите, что на ней две оцифровки. Одна - вольты, а рядом - дБ. Правда, для однозначного пресчета "дБ" в "В", надо чтобы выплнялись дополнительные условия. Большое спасибо за ответ! У меня уточняющий вопрос, применительно к данному случаю: по поему мнению этот уровень будет разный, даже если не берем различия оптики и электронную часть, а рассмотрим светочувствительные матрицы, созданные по разным технологиям и имеющие разные паспортизованные характеристики по чувствительности, именно это будет нулевым уровнем и у каждой он свой, я близок истине? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 661 Опубликовано 26 Июля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2010 К сожалению, я не специалист в оптике. За нулевой уровень обычно принимается конкретная величина, независящая от технологии производства чувствительных элементов. В акустике уровень звука 100 дБ не зависит от того, каким микрофоном вы пользуетесь. Это пересчитывается на звуковое давление и т.д. Так и в Вашем случае, я думаю, что чувствительность в дБ пересчитывается в какие-нибудь люксы или что-то подобное и не завистит от технологии изготовления матрицы. Вообще чувствительность это минимальная величина, при которой появляется адекватный сигнал. В Вашем случае матрица реагирует на свет. В каких единицах он измеряется, неважно. Просто если использовать системные единицы, то вы запутаетесь в нулях. И еще одна причина применения логарифмических единиц это то, что наши органы чувств воспринимают информацию нелинейно. Т.е. нам кажется, что звук или свет в два раза сильнее, а на самом деле на 2дБ - в 10 раз. Таким образом дБ удобнее применять чем Фоны, люксы и т.д. P.S. Не надо указанные цифры и единицы воспринимать буквально, это для примера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 26 Июля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2010 humax, в среде видеографов и без дБ явно проблем хватает... в методе, а он, как Вы заметили (или это Вы так его описали), явно ошибочный. И дБ тут пока ни при чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2010 Господа метрологи помогите разобраться В среде видеографов принято делать сравнительные тесты видеокамер разных моделей и разных производителей, в том числе и по такому параметру как минимальная освещенность. Делается это следующим образом : берутся несколько видеокамер ставятся на одинаковом расстоянии от снимаемого объекта и задается определенная не высокая освещенность этого объекта, далее самое главное, на всех тестируемых видеокамерах ставится ручной режим, и на мой взгляд очень спорное - выставляется одинаковое усиление в Дб, скажем 18 Дб далее сравнивается изображение по яркости, контрастности, уровне шумов, цветопередачи и четкости изображения и.т.п. Вот я и считаю что такое сравнение не корректно, Дб - относительная величина, а не абсолютная, и к тому же диапазон ручной регулировки у разных камер разный, на некоторых моделях максимальный уровень можно поднять до 34Дб, а на других только до 15Дб. В третьих объективы, схемотехника, а самое главное матрицы тоже разные, изготовленные по разным технологиям. Уважаемые Метрологи , ваше мнение очень важно. Да децибел относительная единица. Децибел вообще не является единицей измерения, во всяком случае в том смысле, как, например, вольты, метры, граммы и т. д. Но его часто используют в качестве абсолютной, подразумевая его относительность в отношении какой-то общепринятой величины. Для звука это например 10-12 Вт/м2. И если говорят, что сила звука 40 Дб это означает что его мощность в 10000 раз больше по отношению к 10-12 Вт/м2 (10-8 Вт/м2). И это не зависит от источника звука и его приёмника Если так же и в среде видеографов, то 18 Дб для всех видеографов одна и та же величина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diletant 31 Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2010 Не всё так просто. дБ является относительной величиной если речь идёт об уровнях каких-либо физических величин. Если речь идёт о коэффициенте усиления, скажем, видеотракта камеры, то дБ - абсолютная характеристика этого коэффициента. (коэффициент усиления тоже может быть отностительным, это принято, например, в антенной технике, но здесь случай явно не тот) А по сути вопроса, о корректности методики - ничего сказать не могу, лучше обратиться к специалистам по видеотехнике. Но на мой взгляд дилетанта, это всё равно что автомобилям выставить в коробке одинаковое передаточное число и сравнить, какой будет лучше ездить. Может специалистам очевиден тайный смысл таких тестов. Но похоже, кто-то, у кого по технологии, максимальная чувствительность камеры реализуется именно при усилении 18 дБ, очень хорошо пролоббировал разработку методики сравнения. Другй смысл в этом условии, так вот, с наскоку, углядеть сложно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2010 Господа метрологи помогите разобраться В среде видеографов принято делать сравнительные тесты видеокамер разных моделей и разных производителей, в том числе и по такому параметру как минимальная освещенность. Делается это следующим образом : берутся несколько видеокамер ставятся на одинаковом расстоянии от снимаемого объекта и задается определенная не высокая освещенность этого объекта, далее самое главное, на всех тестируемых видеокамерах ставится ручной режим, и на мой взгляд очень спорное - выставляется одинаковое усиление в Дб, скажем 18 Дб далее сравнивается изображение по яркости, контрастности, уровне шумов, цветопередачи и четкости изображения и.т.п. Вот я и считаю что такое сравнение не корректно, Дб - относительная величина, а не абсолютная, и к тому же диапазон ручной регулировки у разных камер разный, на некоторых моделях максимальный уровень можно поднять до 34Дб, а на других только до 15Дб. В третьих объективы, схемотехника, а самое главное матрицы тоже разные, изготовленные по разным технологиям. Уважаемые Метрологи , ваше мнение очень важно. 1.Дб - величина всегда относительная, по определению: или 20*Lg(U1/U2) или 10*Lg(P1/P2) т.е. функция от ОТНОШЕНИЯ двух величин. Величина, относительно которой определяют Дб, есть опорное значение ( или исходное). Это может быть уровень в 1мкВ , или уровень в 1В, или уровень в 1мВт на нагрузке 50Ом ( или 75Ом), или любая другая общепринятая величина, как уже здесь говорили. В тоже время Дб удобно использовать при оценки коэффициента передачи четырех полюсника - усилители , аттенюаторы. Не нужно умножать и делить , а только складывать и вычитать . Он показывает НА СКОЛЬКО выходной сигнал больше ( если усилитель) или меньше (если аттенюатор) входного. 2.При сравнительных испытаниях, которые Вы описываете, нужно всех поставить в одинаковое положение : - видеокамеры ставятся на одинаковом расстоянии от снимаемого объекта, - задается определенная не высокая освещенность этого объекта, - выставляется одинаковое усиление в Дб. И далее МОЖНО сравнивать и делать выводы. Если какие-то экземпляры оказались с одинаковыми характеристиками по каческву получаемой картинки, но у одного экземпляра можно еще поднять усиление до 34дБ, это говорит о его приемуществе т.к. остался еще запас усиления на еще более слабую освещенность! То что матрицы разные, разные объективы и т.д.,пусть. Вы всех поставили В РАВНЫЕ УСЛОВИЯ! Одинаковое усиление у всех и дает возможность сравнить КАЧЕСТВО матрицы, технологии её изготовления, действие объективов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2010 (изменено) Во-1х, дБ - это единица измерения, а не величина. Во-2х, ДБ - применяется для относительных величин, коим и является тот же коэффициент усиления (передачи), т.е., как и сказал, в принципе, Дмитрий Борисович, величины с единицей измерения дБ показывают, что вы работаете с относительной величиной. Я думаю эту тему не стоит развивать далее. А вот насчет видеокамер... Дмитрий Борисович, а усиление чего там выставляется? А что делать если, как говорит humax максимальное К=15 дБ? По-моему, тут одинаковыми условиями должно быть - установление макс. усиления, одинакового расстояния. При этом меняться должна только освещенность до тех пор, пока качественные показатели изображения не достигнут определенного уровня. Вот после этого освещенность и надо сравнивать. Короче, аля чувствительность радиоприемного устройства: минимальный уровень освещенности объекта при котором достигается номинальное "значение" качества. Изменено 12 Августа 2010 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diletant 31 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 Господа, не путайте выражение физических величин в относительных единицах, коими являются децибелы, и конкретный технический параметр, коэффициент усиления, не являющийся физической величиной, но так же, выражаемый в децибелах. Для коэффициента усиления 18 дБ - это абсолютная величина, соответствует усилению в 63 раза по мощности сигнала. 63 раза абсолютных, а не относительных! А на счёт методики, - если нужно сравнить чувствительность матрицы видеокамеры - то нужно извлечь матрицу из камеры, взять стандартный видеотракт и АЦП, подключить к нему матрицу и сравнивать. А если нужно оценить чувствительность всей видеокамеры - то, полагаю, методика должна быть другая. На чувствительность камеры влияет не только матрица, а и другие элементы, начиная от оптики, кончая алгоритмами обработки и кодирования видеосигнала. Вот вырасту, стану видеоинженером, и всё вам тогда отпишу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 (изменено) ---- Изменено 13 Августа 2010 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 Уважаемый Diletant . 1. Для коэффициента усиления 18 дБ - это абсолютная величина, соответствует усилению в 63 раза по мощности сигнала. 63 раза абсолютных, а не относительных! Для усилителя это несколько упрощенный подход. У любого усилителя есть диапазон входных сигналов. И усиление в Дб указывается относительно этих сигналов, пока усилитель остается линейным. 2. А на счёт методики, - если нужно сравнить чувствительность матрицы видеокамеры - то нужно извлечь матрицу из камеры, взять стандартный видеотракт и АЦП, подключить к нему матрицу и сравнивать. Матрицы так исравнивают. 3. А если нужно оценить чувствительность всей видеокамеры - то, полагаю, методика должна быть другая. На чувствительность камеры влияет не только матрица, а и другие элементы, начиная от оптики, кончая алгоритмами обработки и кодирования видеосигнала. Подходы в методике сравнительных испытаний могут быть разными. Обратите внимание - НЕ определение технических характеристик, а именно тестовое сравнение. Один из подходов - сделать одни и теже входные параметры (освещенность, расстояние, усиление и т.д.) и сравнить полученный результат по яркости, контрастности, уровне шумов, цветопередачи и четкости изображения и.т.п. Но это не технические параметры картинки изображения, очень много субъективных факторов. Другой подход - как написал Meßfehler : Короче, аля чувствительность радиоприемного устройства: минимальный уровень освещенности объекта при котором достигается номинальное "значение" качества. Но и здесь не так все просто. Нужно четко оговорить что есть номинальное "значение" качества Тестовые (сравнительные) испытания очень разнообразны и иногда противоречивы. Кто как к ним отнесется. При сравнительных испытаниях усилителей HI-FI и HI-end : - одинаковая фонограмма и источник сигнала - одна и тажа аккустика - одно и тоже помещение - одинаковое усиление хоть в Дб, хоть в разах,хоть по мощности, хоть по напряжению. Разные группы экспертов дают совершенно разную оценку по 5-ти бальной шкале. Причем при прослушивании одной и той же фонограммы на одном и том же усилителе, но в разное время дается у техже экспертов разная оценка. Тестовые испытания ( краш-тест) автомобилей: - одинаковая скорость - одна и таже стена Никто не требует испытывать автомобиль на столкновение при максимальной скорости которую он может развить, а только например 60км/час. Так испытательные лаборатории договорились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 Во-1х, дБ - это единица измерения, а не величина. Безусловно, дБ не величина, и не менее безусловно не единица измерения. Если дБ единица измерения то и % тоже. А скажите, какой физической величины это единица измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diletant 31 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 Уважаемый Diletant . 1. Для коэффициента усиления 18 дБ - это абсолютная величина, соответствует усилению в 63 раза по мощности сигнала. 63 раза абсолютных, а не относительных! Для усилителя это несколько упрощенный подход. У любого усилителя есть диапазон входных сигналов. И усиление в Дб указывается относительно этих сигналов, пока усилитель остается линейным. Уважаемый Дмитрий Борисович, полностью согласен, что не раскрыл всех тонкостей оценки коэффициента усиления. Однако, принято указывать усиление не "относительно" диапазона входных сигналов, а усиление "в" диапазоне или "для" диапазона входных сигналов. Относительный коэффициент усиления принято указывать для антенн, там указывается усиление по сравнению с усилением изотропного излучателя или полуволнового вибратора. И так и обозначается, дБi - для первого случая, или дБ(лямбда/2) - для второго случая. Вот здесь, коэффициент усиления - относительная величина и указывается, относительно чего. А для видеоусилителя, коэффициент усиления - величина абсолютная, хотя и задаётся для определённого диапазона уровней входных сигналов. Предваряя дальнейшую дискуссию, предупреждаю, что и это упрощённый подход. Для обсуждения всех тонкостей предмета предлагаю создать отдельную тему. А по методике измерений полнстью согласен, что надо при тестировании добиваться равных условий. Только надо разобраться, для чего создавать равные условия. Например, тестируя усилители Hi-end надо ставить в равные условия усилители. А если тестируется аудиокомплекс - то надо сравнивать по условию - одинаковое звуковое давление от одного источника. Требовать установить одинаковое усиление для усилителя, не принимая во внимание звуковую отдачу динамиков входящих в комплексы - глупо. Так же глупо, тестируя видеокамеры пытаться создать равные условия для матриц или просто диктовать какие либо другие условия для внутренних систем камеры. При этом сами камеры, как единое устройство, попадают в неравные условия. Равенство должно быть во внешних параметрах тестов, а не во внутренних характеристиках элементов тестируемых устройств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 (изменено) Виктор, Вам тяжело взять ваш родной (я думаю вы россиянин) ГОСТ 8.417 ? Изменено 13 Августа 2010 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2010 Виктор, Вам тяжело взять ваш родной (я думаю вы россиянин) ГОСТ 8.417 ? ГОСТ действительно давно родной и знакомый. Можно было и не заглядывать в него. Но я заглянул. Вы не заметили в нё, что для всех единиц есть соответствующие им физические величины. А для дБ нет, как и для процентов. И они не называются относительными единицами, а не единицам И определение у процентов и дБ практически одинаковое. Всё отличие в том что когда говорят про проценты всегда говорят по отношению к чему или это подразумевается, а дБ просто говорят «сила звука 40 Дб.» Но это по отношению к общепринятому 10 пВт/ м2.. Если это не так, то сзади в скобках указывают это (смотри ГОСТ 8.417) и выраженный в этих дБ звук будет совсем другой силы. В Дб можно измерять любую физическую величину расстояние, время, скорость, если обговорить по отношению к чему эти дБ. Вам Meßfehler два вопроса: Какой физической величины это единица измерения Дб. Являются ли проценты единицей измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 661 Опубликовано 16 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2010 (изменено) Виктор, Вам тяжело взять ваш родной (я думаю вы россиянин) ГОСТ 8.417 ? ГОСТ действительно давно родной и знакомый. Можно было и не заглядывать в него. Но я заглянул. Вы не заметили в нё, что для всех единиц есть соответствующие им физические величины. А для дБ нет, как и для процентов. И они не называются относительными единицами, а не единицам И определение у процентов и дБ практически одинаковое. Всё отличие в том что когда говорят про проценты всегда говорят по отношению к чему или это подразумевается, а дБ просто говорят «сила звука 40 Дб.» Но это по отношению к общепринятому 10 пВт/ м2.. Если это не так, то сзади в скобках указывают это (смотри ГОСТ 8.417) и выраженный в этих дБ звук будет совсем другой силы. В Дб можно измерять любую физическую величину расстояние, время, скорость, если обговорить по отношению к чему эти дБ. Вам Meßfehler два вопроса: Какой физической величины это единица измерения Дб. Являются ли проценты единицей измерения. Ребята,давайте жить дружно! Я думаю, все знают, что дБ величина относительная, но ее в каждом отдельном случае можно можно пересчитать в единицы физической величины. Человек в топике задал конкретный вопрос, а мы своими дебатами его запутали, да еще и ругаться начали. Ребята, давайте жить дружно. Изменено 16 Августа 2010 пользователем scbist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Виктор, Вам тяжело взять ваш родной (я думаю вы россиянин) ГОСТ 8.417 ? ГОСТ действительно давно родной и знакомый. Можно было и не заглядывать в него. Но я заглянул. Вы не заметили в нё, что для всех единиц есть соответствующие им физические величины. А для дБ нет, как и для процентов. И они не называются относительными единицами, а не единицам И определение у процентов и дБ практически одинаковое. Всё отличие в том что когда говорят про проценты всегда говорят по отношению к чему или это подразумевается, а дБ просто говорят «сила звука 40 Дб.» Но это по отношению к общепринятому 10 пВт/ м2.. Если это не так, то сзади в скобках указывают это (смотри ГОСТ 8.417) и выраженный в этих дБ звук будет совсем другой силы. В Дб можно измерять любую физическую величину расстояние, время, скорость, если обговорить по отношению к чему эти дБ. Вам Meßfehler два вопроса: Какой физической величины это единица измерения Дб. Являются ли проценты единицей измерения. Ребята,давайте жить дружно! Я думаю, все знают, что дБ величина относительная, но ее в каждом отдельном случае можно можно пересчитать в единицы физической величины. Человек в топике задал конкретный вопрос, а мы своими дебатами его запутали, да еще и ругаться начали. Ребята, давайте жить дружно. А кто ругается. Я продолжаю этот спор не ради спора, а ради того, что бы молодые не остались с заблуждением, что дБ единице измерения. А то вот взять Meßfehler. Чувствуется, что человек опытный и знающий, а вот сохранил такое заблуждение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diletant 31 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Уважаемые коллеги, приложением 4 к Положению о единицах величин допускаемых к применению в Российской Федерации (утв. пПРФ от 31 октября 2009 г. No879) Беллы и дециБеллы отнесены к логарифмическим единицам величины - уровня звукового давления, усиления, ослабления. В этом Положении,определены понятия "величины", "единицы величины", а вот термин "единица измерения" не встречается ни разу. Причём, нет никакого акцента или деления на "физические" и "нефизические" величины, т. е. и те и те имеют право на существование и применение. Что же касается именно "логарифмических единиц величины" - то там дано следующее определение - это "логарифм безразмерного отношения величины к одноименной величине, принимаемой за исходную". Нравится нам это Положение или нет - можно митинговать на Красной площади, писать гневные письма в "Единую Россию" но для профессионального общения, лучше придерживаться его терминов. Прежде чем продолжать спор о том, является ли дБ "единицей измерения", предлагаю, восполнить пробел Положения и определить чётко и единообразно для всех участников дискуссии, что такое "единица измерения". Заодно, решить, важно ли для сути вопроса, физические величины оцениваются или нефизические? Что касается коэффициента усиления, то в обсуждаемом случае, это величина, всё таки, абсолютная. Основанием для этого вывода является то, что коэффициент усиления есть сам по себе, по-определению, отношение уровней сигнала на входе и выходе и задаётся в абсолютных разах или децибеллах, безотносительно к какому либо другому образцовому коэффициенту усиления (исключения я уже приводил). Аргументы против, прошу, начинать с указания, относительно какого образцового коэффициента усиления те самые 18 дБ задаются в описании условий тестирования видеокамер, в самом первом посте. Иначе мы так договоримся, что и Вольты являются "относительными единицами измерения", поскольку всё в них выражается по отношению к "образцовому" 1-му Вольту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Виктор, я не буду уточнять причину по которой я написал, так как написал. Тем более когда я увидел, что Вы пошли на спор - ненавижу спорить. Просто так легче воспринимать - схема простая: есть величина - есть значение величины - пусть будет единица измерения (Diletant, именно "единица измерения" \физической величины\ [см. РМГ29, для РФ]). Я согласен с тем, что под формальное определение единицы измерения физ. величины дБ никак не попадает. Главное, что суть и способы применения обозначения "дБ" от этого не поменяется, к тому же составители ГОСТ-а, похоже, тоже пытались "выйти из положения" для применения т.н. логарифмических величин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
20 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.