Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[UNECE 173]

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Кстати... Григорий! 

Если Вы посмотрите на дом с отметкой 12А , на моих фото... то могу  Вам сказать - это дом номер 12А по улице космонавта  Комарова!!!

кстати указанные вами координаты не соответствуют точке съемки

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

кстати указанные вами координаты не соответствуют точке съемки

Говорите в метрах и с доверительной вероятностью....???

[UNECE 173]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А вот при эксплуатации МВД пользуется "картографическим сервисом".... Что ему никто не запрещает! Какой НПА запрещает МВД выдавать место нарушения в виде адреса?

а причем тут МВД и место нарушения?
Мы же на метрологическом форуме, и обсуждаем измерения координат при измерениях в СГРОЕИ )
С учетом соответствующих требований 102-ФЗ
Поэтому МВД может попросить производителя реализовать выдавать место измерения в виде адреса.
Но не забывая, что для координат допустимыми величинами являются координаты и линейные меры длины

[UNECE 173]

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Говорите в метрах и с доверительной вероятностью....???

укажите Ваши координаты в сервисе Якарт и посмотрите какой точке они соответствуют
Координаты собственно перекрестка видны на скриншотах Гугла и Яндекса.
Или указанные Вами координаты

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну я не стал приводить циферьки... По Вашей просьбе - 56.2827 90   43.93334 38

получены не обратным преобразованием по картографическому сервису, а независимо - с использованием геодезического оборудования утвержденного типа?

 

Изменено 10 Января 2018 пользователем UNECE

[UNECE 173]

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки как СИ - Паркнет ( и райт..)   он выдает координаты... о чем есть Свидетельство о поверке...

он измеряет координаты. и при измерениях в СГРОЕИ выдает адрес вместо координат - в Москве
Или в 102-ФЗ говорится что требование о допустимых величинах относится только к поверке?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

он измеряет координаты. и при измерениях в СГРОЕИ выдает адрес вместо координат - в Москве

А в РЭ ничего не написано про карты???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

укажите Ваши координаты в сервисе Якарт и посмотрите какой точке они соответствуют
Координаты собственно перекрестка видны на скриншотах Гугла и Яндекса.

Это сколько в метрах???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Геометр сказал:

Но в условиях потери спутников координаты начинает вычислять CAN-модуль по своим собственным измерениям.

Назовите эти условия?  Все потерялись? Сразу???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

в Москве

Хорошая оговорка....или уточнение...

[UNECE 173]

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А в РЭ ничего не написано про карты???

РЭ имеет приоритет перед 102-ФЗ?
Процитирую свежий комментарий уважаемого Аркадия Григорьевича из другой темы, с которым я согласен

2 часа назад, scbist сказал:

Производителю однозначно без разницы в сфере или нет вы применяете его изделие. Ему важно его продать и получить прибыль. Из-за одного потребителя, покупающего пару датчиков, он не будет заморачиваться с утверждением типа. Только потребитель несет ответственность за правильность применения изделия.

В данном случае я неоднократно писал, что у меня вопросы к эксплуатанту.
Он должен учитывать требования 102-ФЗ, если речь об измерениях в СГРОЕИ

[UNECE 173]

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Хорошая оговорка....или уточнение...

читайте название темы.
Судя по приведенному мной в теме фотоматериалу Паркрайта несколько страниц назад, в Ленинградской области координаты в результатах работы Паркрайта отображаются

[UNECE 173]

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Назовите эти условия?  Все потерялись? Сразу???

читайте ТЗ на модернизацию

[UNECE 173]

32 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это сколько в метрах???

83, согласно ЯКарт
https://yandex.ru/maps/-/CBaxEVE4KC

PS Дмитрий Борисович, у Вас на клавиатуре знаки препинания похоже залипают )

Изменено 10 Января 2018 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

В данном случае я неоднократно писал, что у меня вопросы к эксплуатанту.
Он должен учитывать требования 102-ФЗ, если речь об измерениях в СГРОЕИ

А о чем разговор тогда?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

читайте ТЗ на модернизацию

Там просто в чистом виде переписано то , что написано у производителя... ничего более!

Так какие условия?

[UNECE 173]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А о чем разговор тогда?

о нарушениях 102-ФЗ со стороны эксплуатанта Паркрайтов в Москве - ЦОДД.
О чем и говорится мной в теме с самого начала 

[UNECE 173]

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Там просто в чистом виде переписано то , что написано у производителя... ничего более!

Это не на заборе надпись, а цитата юридического документа - Контракта.
Который исполнен в полном объеме и без замечаний, согласно другого юридически значимого документа - Акта выполненных работ

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так какие условия?

Изменено 10 Января 2018 пользователем UNECE
орфо

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

о нарушениях 102-ФЗ со стороны эксплуатанта Паркрайтов в Москве - ЦОДД.
О чем и говорится мной в теме с самого начала 

Ткните пальцем какую статью закона  они нарушают?

И прочтите  тему "GPS-навигатор - средство измерений или нет?" с Вашим активным участием....

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Это не на заборе надпись, а цитата юридического документа - Контракта.

Вам начать приводить различные документы по различным тендерам???

И большинство  из них - "надпись на заборе"

[UNECE 173]

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ткните пальцем какую статью закона  они нарушают?

Цитата

Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об обеспечении единства измерений"

Статья 5. Требования к измерениям

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.

Измерения координат с помощью ABS нарушают первую часть, представление координат в виде адреса - последнюю

[UNECE 173]

25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вам начать приводить различные документы по различным тендерам???

И большинство  из них - "надпись на заборе"

От этого они не теряют силу.
См. также ответ производителя работ, 3я часть

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

1.Измерения координат с помощью ABS нарушают первую часть,

2.представление координат в виде адреса - последнюю

 Позволил разделить... мух и котлеты....

1. Измерения проводятся СИ утвержденного типа.... а не с помощью  ABS.... координаты выдает модуль (!).

2 ( промежуточное) СИ утвержденного типа выдает в единицах  допущенных к применению...

На этом вопросов к производителю и УМ Росстандарта вроде бы больше не должно быть...???

2. ( завершающее)  КАК и для ЧЕГО  использовать измерительные данные , от СИ утвержденного типа - дело эксплуатанта. 

При эксплуатации Паркрайтов координаты имеют вторичную информацию, цель измерения которых, только для того чтобы автоматически включить камеру в зоне контроля. Зона контроля должна подтверждаться еще другими доказательствами! Об этом говорит и "ваш" ГОСТ.... Поэтому уже становиться не важно что координаты  отображаются  адресом. Хотя остаются вопросы к точности карт и баз данных. Точность не в смысле  точки на карте..  а в названиях улиц, переулков... тупиков...

Поэтому вопрос остается - какое НПА нарушает эксплуатант ???

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, UNECE сказал:

в Ленинградской области координаты в результатах работы Паркрайта отображаются

Скажите пожалуйста! Насколько стало лучше ( проще..и тд.) простым водителям Ленинградской области от того что в Постановлении о нарушении парковки указаны еще координаты?  Они перепроверяют их? Чем? Или какую организацию нанимают???

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Измерения проводятся СИ утвержденного типа.... а не с помощью  ABS.... координаты выдает модуль (!).

Читайте определение понятия "Тип СИ". Оно включает принцип действия, то есть физическое явление, положенное в основу измерения.
Возможность измерения координат с помощью ABS (наличие чего подтверждено документацией контракта, ответом производителя работ по нему и ответом Росстандарта от 06.12.2017)  не основано на измерении псевдодальностей от ГНСС.

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

2 ( промежуточное) СИ утвержденного типа выдает в единицах  допущенных к применению...

И где это присутствует проведении измерений в СГРОЕИ?

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

На этом вопросов к производителю и УМ Росстандарта вроде бы больше не должно быть...???

у меня к УМ Росстандарта один вопрос - почему это не контролируется (или каким образом) при использовании СИ для измерений в СГРОЕИ?

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

2. ( завершающее)  КАК и для ЧЕГО  использовать измерительные данные , от СИ утвержденного типа - дело эксплуатанта

естественно. Но если он применяет СИ для измерений в СГРОЕИ, то 102-ФЗ - его настольная книга

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

При эксплуатации Паркрайтов координаты имеют вторичную информацию, цель измерения которых, только для того чтобы автоматически включить камеру в зоне контроля

102-ФЗ делит измерения на первичные и второго сорта?
Или он ясно говорит, о том что к измерениям в случае если они в СГРОЕИ, применяется одно общее требование (ст.5)?

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Поэтому уже становиться не важно что координаты  отображаются  адресом

Как вы любите говорить - мы на форуме метрологов. Поэтому в данном случае важно требование 102-ФЗ. Sed lex dura lex

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Скажите пожалуйста! Насколько стало лучше ( проще..и тд.) простым водителям Ленинградской области от того что в Постановлении о нарушении парковки указаны еще координаты?  Они перепроверяют их? Чем? Или какую организацию нанимают???

я вот Ваши координаты перепроверил и обнаружил, что они не соответствуют точке съемки )