Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[UNECE 167]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

СИ отдельно ( мухи...) ... СТС отдельно ( котлеты...) 

СИ измеряют и дают результат измерения....

СТС именно измеряют, поскольку это СИ утвержденного типа с поверкой, и ничего более, и аббревиатура используется чтобы не дублировать содержимое ч.1 ст.26.8 в каждом случае упоминания СИ в КоАП - обычная практика. Отличие от технических документов только в том что понятия в КоАП размазаны по всему тексту, а не собраны в одном месие
 

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

СТС именно измеряют, поскольку это СИ утвержденного типа с поверкой, и ничего более, и аббревиатура используется чтобы не дублировать содержимое ч.1 ст.26.8 в каждом случае упоминания СИ в КоАП - обычная практика.

Вот образчик того как простой водитель стоит на страже интересов эксплуатантов!

Твердо стоит!!!

Остальные его послания ... словеса... дымовая завеса, так сказать...

[UNECE 167]

54 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот образчик того как простой водитель стоит на страже интересов эксплуатантов!
Твердо стоит!!!
Остальные его послания ... словеса... дымовая завеса, так сказать...

я стою на страже закона, о чем тут неоднократно комментировал, в том числе на прошлой странице.
В чем уже убедились эксплуатанты Бумеранга )

А вот на страже чьих интересов стоите Вы, учитывая постоянные поиски с Вашей стороны отмазки для эксплуатантов о том, что при патрулировании Паркрайта измерения то попадают в СГРОЕИ, то нет, и т.п. отмазки в их пользу - большой вопрос )

PS Вы на мой вопрос так и не ответили:

1 час назад, UNECE сказал:

Dura lex, sed lex , как говорится. Это не граждане требуют, а закон.
Который эксплуатанты подменили целесообразностью.

Вы против того, чтобы перед законом все были равны?
Если за - то в чем претензии ко мне? Это не я Паркрайты модернизировал в нарушение ОТ

 

Изменено 23 Января 2018 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 013]

34 минуты назад, UNECE сказал:

А вот на страже чьих интересов стоите Вы,

Я стою на страже - здравого смысла.

СТС - предназначено для автоматического установления факта АПН и сбора доказательной базы.

СИ - предназначено для  - Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине

Сколько у нас может быть АПН по КоАП??? 

И получается - "В одну телегу впрясть нельзя, коня и трепетную лань!" (С)

Рассматриваем парковки.  Что является АПН? Правильно - стоянка в запрещающем месте.. и  ограничение во времени... и еще ряд оговорок. 

Что можно "измерить" в данном случае? Правильно - кроме времени ... НИЧЕГО!

Что является доказательной базой при данном АПН? Правильно - только панорамное фото с запрещающим знаком, фото самого ТС и фото ГРЗ. и время  фисации / стоянки.  Какое измерение проводится ? Правильно  - времени... Остальные действия - не имеют никакого отношения к измерениям и вообще результаты их "показаний" не важны. Все остальные технические средства в данном случае - индикаторы.

1. Если СТС=СИ утвержденного типа  то - Свидетельство об утверждении = индульгенция на все что есть в комплексе.....

2. Если  СТС отдельно... СИ отдельно... то - анализируйте и исследуйте доказательный материал. Тем более раз он получен в автоматическом режиме.

Пы.Сы.

Вы должны прекрасно понимать что ГНСС приемник нужен лишь для автоматического включения камеры... и НИКАКИХ измерений по сути ( метрологической!) не проводит....   Но такие "орущие" псевдозащитники, "заставили"  внести и координаты в ОТ.  Для чего? Никто ответить не может... Но это стало прикрытием ( СТС = СИ утвержденного типа) для эксплуатанта. А выполнить ( соблюсти ) требования по выполнению МХ ( особенно в условиях города) - невозможно.  

Но вот теперь в своем "упрямстве" Вы начали еще и доказательство того что измерения координат должны соответствовать требованиям Приказа МВД....   Ну... ну... продолжайте...

 

  

 

[evGeniy 1 037]

4 часа назад, UNECE сказал:

какое само ПО? Windows - не значимое.
ПО в навигационном приемнике, используемое для определения/измерения координат при измерениях в СГРОЕИ - метрологически значимо.

INI файл обеспечивает включение для проведения измерений координат не декларированного при утверждении типа ПО, определяющего координаты с использованием откалиброванных по ГНСС датчиков ABS

Цитата

ini-файл (англ. Initialization file) — это файл конфигурации, который содержит данные настроек для Microsoft Windows, Windows NT и некоторых приложений.

Данные настроек картографического сервиса 

[UNECE 167]

У вас, как и у правоприменителей, в фундаменте рассуждений лежит принципиальная ошибка:

22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

СТС - предназначено для автоматического установления факта АПН

На основании чего вы сделали такой вывод?

Факт наличия АПН устанавливает исключительно человек - должностное лицо, рассматривающее материалы дела об АПН.
И выносящее одно из двух Постановлений - об отсутствии состава АПН, либо о наличии, с наложением наказания согласно статьи.

А до того это лишь событие с признаками АПН.

Именно поэтому в КоАП идет речь об автоматических СТС с функцией фотовидеофиксации - с целью

28 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

сбора доказательной базы

которую и должно исследовать должностное лицо, всесторонне и объективно.
Не просто на предмет наличия в кадре ТС и читаемости ГРЗ, а на предмет - есть ли с его стороны событие АПН.

А событие АПН в части контроля ДД в общем случае не заключается в наличии ТС в зоне контроля.

Оно заключается

1) в движении со скоростью сверх допустимой.
Можно ли это установить по одному кадру с короткой выдержкой? Нельзя. поэтому нужны интервальные кадры с известным значением времени между ним.
Тогда можно оценить смещение ТС за время, и определить - соответствует ли численный результат СТС (СИ) смещению ТС в зоне контроля, или результат с этим ТС не связан?

2) в прекращении движения на время свыше определенного порога в зоне где это ограничено
Для определения этого нужно знать:
а) есть ли в этом месте ограничения? И установить объективно это можно только имея минимум фото знака (как в Челябинске), как максимум (чтобы убедится что его действие не прерывалось) - видео проезда от этого знака до фиксируемого ТС
б) если ограничение есть - сколько времени ТС в этом месте находилось.

34 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы должны прекрасно понимать что ГНСС приемник нужен лишь для автоматического включения камеры... и НИКАКИХ измерений по сути ( метрологической!) не проводит....   

я вам неоднократно предлагал - отключите измерения, кроме времени, если они не нужны. Но вы прекрасно понимаете, так же как и Юрьев, что без измерения координат работающий в автоматическом режиме комплекс не узнает - нужно ли включать камеру или нет. Причем де-факт, подтверждая ошибочность вашего постуоата в начале, считается - где камера включилась - там парковка ограничена/запрещена. И после этого вы будете утверждать, что измерение координат на фильтрацию события (которое вы и правоприменители считаете АПН просто по факту срабатывания камеры по результатам измерения координат) не влияет?

38 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но такие "орущие" псевдозащитники, "заставили"  внести и координаты в ОТ.  Для чего? Никто ответить не может...

1) То есть это я включил это измерение в 2015 году в Приказ МВД?
2) а вы считаете, что нормировать точность средства измерения, которое служит для фильтрации событий, априори незаконно называемых АПН, не требуется?
Бери любой навигатор и измеряй? Например как у ПАК ПМ?

41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но вот теперь в своем "упрямстве" Вы начали еще и доказательство того что измерения координат должны соответствовать требованиям Приказа МВД

я ничего не начинал. Есть Приказ с перечнем, есть измерения при проведении госконтроля в СГРОЕИ.
Какие вам еще нужны доказательства?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

У вас, как и у правоприменителей, в фундаменте рассуждений лежит принципиальная ошибка:

Ну вот опять ... есть мнение UNECE.... остальные мнения - неправильные!  

Только что, UNECE сказал:

На основании чего вы сделали такой вывод?

Так эт... уже проходили

Цитата

КоАП РФ Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи;

(в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

и далее по тексту...

Цитата

КоАП РФ Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенных с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, .......

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

что без измерения координат работающий в автоматическом режиме комплекс не узнает - нужно ли включать камеру или нет.

Вы сами отвечаете на свои вопросы - ГНСС приемник нужен только для включения /выключения камеры... 

Но не для каких то измерений в СГРОЕИ... И он ту притянут за уши!!! Все делается намного проще и надежнее....

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

1) То есть это я включил это измерение в 2015 году в Приказ МВД?

Вот это называется - тупое исполнение Приказов.

Ну есть там пункт по измерению координат... И что?  НЕ все измерения - есть ИЗМЕРЕНИЯ! 

Ну когда же Вы это поймете????

Пы,Сы.

Для интервальных измерителей скорости - это важно...

Для парковки - это индикатор, обеспечивающий просто автоматический режим работы фотоаппарата....

[Дмитрий Борисович 1 013]

Вы наивный человек... камера у него включается автоматически...

Камера включена всегда! ГНСС приемник  время выдает - всегда!

Вот только запись пойдет - по команде....

 

[UNECE 167]

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так эт... уже проходили

вы крайне избирательно читаете

Начните с положений ст.1.5

Цитата

 

КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

 

Расскажите нам, к какой из категорий ч.2 ст.1.5 (".. судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело ...") относятся комплексы автофиксации?
На основании чего вы априори, еще до до рассмотрения дела (даже до его возбуждения!) считаете зафиксированное событие АПН?

 

[UNECE 167]

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы сами отвечаете на свои вопросы - ГНСС приемник нужен только для включения /выключения камеры... 

Но не для каких то измерений в СГРОЕИ... И он ту притянут за уши!!! Все делается намного проще и надежнее....

вы уж выберите стул -

а) является факт фиксации, то есть включения камеры по сигналу от ГНСС (исправлять падежи и тп не стал)

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

автоматического установления факта АПН

б) Или камера фиксирует не АПН, а всего лишь событие с признаками АПН?

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну есть там пункт по измерению координат... И что?  НЕ все измерения - есть ИЗМЕРЕНИЯ! 

Так кто у нас тут топит в пользу эксплуатантов, ища отмазки?

23 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы сами отвечаете на свои вопросы - ГНСС приемник нужен только для включения /выключения камеры... 

Но не для каких то измерений в СГРОЕИ... И он ту притянут за уши!!! Все делается намного проще и надежнее....

Повторю в нный раз в надежде что дойдет - не хотите исполнять требования 102-ФЗ - не проводите измерения при госконтроля, включенные в перечень.
И не будет вопросов. Проводите - потрудитесь соблюдать, а не ищите отмазки эксплуатанту про "здесь рыбу заворачивали" (с)

 

[UNECE 167]

21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Для парковки - это индикатор, обеспечивающий просто автоматический режим работы фотоаппарата....

Это СИ, по  результатам измерений которого происходит фиксация, которую Дмитрий Борисович и К вопреки закону признают установлением факта АПН.

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы наивный человек... камера у него включается автоматически...

Еще одна попытка найти отмазку эксплуатанту )
Дмитрий Борисович, фиксация у него включается

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Камера включена всегда! ГНСС приемник  время выдает - всегда!

Вот только запись пойдет - по команде....

А камера (в том числе) - это и есть автоматический комплекс, который включается оператором при начале патрулирования и отключается по окончании, и фильтрует события по результатам измерений координат и времени приемником ГНСС

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

вы крайне избирательно читаете

Начните с положений ст.1.5

О! 

А там Примечание разве нет??? 

НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!

[UNECE 167]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

О! 

А там Примечание разве нет??? 

НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!

процитируйте нам, на что оно распространяется.
Найдете в Примечании к ст.1.5 упоминание её частей 1 и 2 - я немедленно закрою тему и покину форум )
Не найдете - процитирует нам тут Определение КС РФ 64-О-О от 25.01.2012, касательно применения ч.1,24 ст.1.5

Согласны? )

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

является факт фиксации, то есть включения камеры по сигналу от ГНСС (исправлять падежи и тп не стал)

Нет ФАКТОМ фиксации АПН  не является ...

Автоматическое включение - просто начало записи ... формирования материалов об АПН! 

Фактом АПН ( пусть даже предполагаемого..) станет тогда когда сформирована доказательная база - фото панорамное, фото ТС, фото ГРЗ...

 

[UNECE 167]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Фактом АПН ( пусть даже предполагаемого..)

вы уж выберите стул - предполагаете вы или утверждаете про факт АПН
Если предполаагете, то у нас не факт

Цитата

Факт (лат. factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному[1].

В философии науки факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание[1], утверждение или условие, которое может быть верифицировано. Факт противопоставляется теории или гипотезе. Научная теория описывает и объясняет факты, а также может предсказать новые. Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто, называется предположением или мнением.

а гипотеза

Цитата

Гипо́теза (др.-греч. ὑπόθεσις — предположение[1]; от ὑπό — снизу, под + θέσις — тезис) — предположение[2] или догадка; утверждение, предполагающее доказательство, в отличие от аксиом, постулатов, не требующих доказательств. Гипотеза считается научной, если она удовлетворяет научному методу, например, критерию Поппера, то есть потенциально может быть проверена критическим экспериментом.

 

Изменено 23 Января 2018 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Дмитрий Борисович, фиксация у него включается

Это Вы можете считать так..

С технической/ физической/ метрологической точки это просто  включение ЗАПИСИ....

[UNECE 167]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это Вы можете считать так..

С технической/ физической/ метрологической точки это просто  включение ЗАПИСИ....

Цитата

Фикса́ция как термин восходит к позднелат. fixatio, к лат. fixus, что переводится как «прочный, закрепленный». Таким образом, можно сказать, что это — процесс закрепления чего-либо.

1. Фиксация — это процесс закрепления чего-либо. Например, фиксация фотографических снимков, закрепление в письменной форме мыслей или каких-либо сведений, фиксация костей с помощью гипса или лангетки во время перелома, фиксация арматуры перед бетонированием.

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

вы уж выберите стул - предполагаете вы или утверждаете про факт АПН

камера пошла на запись - предполагаю АПН

Доказательная база собрана  и проверена ДЛ -  утверждаю что факт АПН.

А измерение то где???

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

1. Фиксация — это процесс закрепления чего-либо. Например, фиксация фотографических снимков, закрепление в письменной форме мыслей или каких-либо сведений, фиксация костей с помощью гипса или лангетки во время перелома, фиксация арматуры перед бетонированием.

А где Средство измерения??? 

Наверное под гипсом...

Изменено 23 Января 2018 пользователем Дмитрий Борисович

[UNECE 167]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Доказательная база собрана  и проверена ДЛ -  утверждаю что факт АПН.

Что вы подразумеваете под проверкой? Исследование?

Если да, то до исследования ДЛ - факта АПН у нас нет? Есть предположение?

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А измерение то где???

в средстве измерения в процессе мероприятий госконтроля )

[UNECE 167]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А где Средство измерения??? 

Наверное под гипсом...

вместе с камерой )

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

и фильтрует события по результатам измерений координат

События чего???

[UNECE 167]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

События чего???

пока их не исследует ДЛ - нам неведомо.
Жду от вас цитаты упоминания ч.1,2,4 в Примечании к ст.1.5 (если найдете) или в Определении КС РФ 64-О-О

Изменено 23 Января 2018 пользователем UNECE