Часы

[ОлегШ 6]

Есть, знаете ли , такое понятие "математический онанизм", простите за тонкость. Единой инструкции быть не может, к тому же все они пишутся для дураков, на их языке и такими же... Приведу пример: вы плывёте на корабле Магеллана вокруг света, и вам поставлена задача посчитать количество дней путешествия. Как вы их будете считать? Моё мнение: только дураки стремятся показать, что они умнее всех, и другие должны доказать им свою компетентность. Простите: я был несколько многословен.

[scbist 1 671]

вы плывёте на корабле Магеллана вокруг света, и вам поставлена задача посчитать количество дней путешествия. Как вы их будете считать?

Я бы делал зарубки на мачте. Капитан или старпом обычно ведут журнал.

А кого Вы имели ввиду

только дураки стремятся показать, что они умнее всех, и другие должны доказать им свою компетентность.

боюсь предположить. Надеюсь, что не участников обсуждения, хотя порой они и ерничают.

[ОлегШ 6]

Вот, вот, они тоже вели журнал, и приплыли по журналу в пятницу, а в порту была суббота.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Приведу пример: вы плывёте на корабле Магеллана вокруг света, и вам поставлена задача посчитать количество дней путешествия. Как вы их будете считать? Моё мнение: только дураки стремятся показать, что они умнее всех, и другие должны доказать им свою компетентность.

О!

Нет, нет, нет... Только импортозамещение!!!

Афанасий Никитин! "Хождение за три моря" Дневники которые изучают до сих пор!

Простите за постоянные знаки восклицания....

Этим дневникам уже более 500 лет! И исследователи "верифицируют" даты путешествия. Официально это 1466...1472 годы.

Хотя можно согласиться, что не смотря на дневники , точной даты начала путешествия неизвестны.

Но многие даты вычислены абсолютно точно!!!!

Так как же Афанасий Никитин сумел донести до наших дней эту информацию?

Вот уж не чета Магеланам....

Ответ прост - по религиозным праздникам православным.

А праздники есть подвижные и не подвижные. А Пасха вообще считается по лунному календарю...

Просто почитайте об его путешествиях...

Кстати годы его хождений тоже были вычисления по его дневникам.

А дальше читаем про Беренга...Лаптева...Дежнева...Седова...

Журналы...журналы...журналы... солнце...луна...секстант...

Конечно есть исследователи которые считают, что к концу своих хождений Афанасий Никитин потерял счет времени...

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[kushnir 180]

Вот, вот, они тоже вели журнал, и приплыли по журналу в пятницу, а в порту была суббота.

"Да пусть в порту будет хоть четверг, который после дождичка" - ответил штурман. "Капитан, вами ставилась задача определить количество дней путешествия. Докладываю - в пути были 12 суток 16 часов и 23 минуты, кэп." Протер тряпочкой хронометр и вместе с бортовым журналом передал его капитану.

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем kushnir

[Дмитрий Борисович 1 014]

СИ должно быть калибруемое или поверяемое.

В который раз просматриваю эту тему...

И все больше удивляюсь.

ПОВЕРЯЕМОЕ! Ну тогда понятно - реестр, методики поверки ....

КАЛИБРУЕМОЕ! И ведь тоже допускается!!!

ЛЮБОЕ техническое изделие после калибровки становится законным СИ.

ЛЮБЫЕ часы (хоть наручные механические, хоть электромеханические, хоть электронные...) становятся законными СИ после проведения операции калибровка!

Для механических и электромеханических часов даже есть СИ для калибровки и настройки... это хотя бы старенький ППЧ-7М (Прибор проверки часов).

По нему можно определить суточный уход часов, при положении ручных часов в 6 положениях.Получить распечатку суточного ухода. Если необходимо настроить часы. Имеет возможность работать с 8-ю балансами.

В чем проблема при применении обычных часов оператора???

Вы же метрологи... Калибровка Вам дала некоторую свободу выбора!

[scbist 1 671]

Вот, вот, они тоже вели журнал, и приплыли по журналу в пятницу, а в порту была суббота.

Вы путаете термины. Интервал времени между событиями и календарная дата это несколько разные вещи.

[scbist 1 671]

Вот, вот, они тоже вели журнал, и приплыли по журналу в пятницу, а в порту была суббота.

Так в те годы земля была еще плоская. Это потом, когда попытались плоскость в шар скрутить, складочки стали получаться. Одну из них назвали линией перемены дат. Я много раз пробовал, плоский лист на шарик без выточек никак не наклеить.

[ОлегШ 6]

Вы путаете термины. Интервал времени между событиями и календарная дата это несколько разные вещи.

"О, Санта Мария, где ты?"

Ну хорошо, возьмите другой пример: какой период обращения Земли вокруг Солнца? Попробуйте поставить себя на место Создателя, который имеет задачу проделать такое измерение. Имейте ввиду: часов у него пока нет, и он, слава ему же, пока не знаком с метрологией.

[Дмитрий Борисович 1 014]

А зачем Создателю измерять???

Вы нарушает канон....

[ОлегШ 6]

Здесь "фишка" в том, что, согласно Ветхому Завету, Солнце двигалось вокруг Земли, а, значит, Создатель был где-то рядом с ней, год считался солнечным, и был равен 365,25 земных суток. А согласно последним исследованиям, Земля обращается вокруг Солнца, Создатель где-то на неопределённом расстоянии от неё, год - звёздный, и равен 366,25 суток.

[Дмитрий Борисович 1 014]

"Фишка" в том что Создатель создал и Солнце и Землю.... И НЕ РАЗБИРАЛСЯ В МЕТРОЛОГИИ! По Вашему же положению....

Отсюда вторая "Фишка" : Богу- богово, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Эта ли цепочка не характеризует передачу единицы измерения от эталона?

Вот поэтому Вы теперь и определяете 365,25 или 366,25 суток...

Обратите внимание разница в ОДНИ сутки. Високосный год?

Изменено 18 Декабря 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[ОлегШ 6]

Да нет, всё проще, сарказм здесь неуместен. Для наблюдателя на Земле год действительно равен 365 дней. А для жителя соседней звезды Земля за время периода обращения вокруг Солнца делает 366 оборотов вокруг своей оси. Это описывается в некоторых старых справочниках по космологии.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Да нет, всё проще, сарказм здесь неуместен. Для наблюдателя на Земле год действительно равен 365 дней. А для жителя соседней звезды Земля за время периода обращения вокруг Солнца делает 366 оборотов вокруг своей оси. Это описывается в некоторых старых справочниках по космологии.

Не уже ли проверятели из ОАК и об этом знают? Какой ужас...

Изменено 18 Декабря 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[kushnir 180]

Коллеги, пардоньте, но это уже уход в сторону от темы обсуждения.

Дмитрий Борисович, Вы правы - есть масса возможностей организовать на предприятии систему измерения интервалов времени.

Именно об этом и просит коллега.

Простейший и не самый дорогой вариант - часы и журнал.

Более сложный вариант - компьютерная программа, которая в режиме реального времени отслеживает техпроцесс, автоматически калибруется от внешнего или внутреннего эталонного источника.

В ходе работы программы исполнители вводят информацию о выполненных манипуляциях.

Такую функцию можно встроить в АСУ ТП. Это более дорогой, но более современный вариант организации измерения интервалов времени.

Выбирать метрологам, исходя из возможностей предприятия и уровня своей квалификации...

[kushnir 180]

В чем проблема при применении обычных часов оператора???

Проблема в прописании на бумаге, буквами (если помните - мы их в школе еще учили),соответствующей процедуры.

Ну и в боязни, что дядьки и тётьки, которые проверяльшики, на эту процедуру могут, возможно, губу надуть.

Эти кровожадные дядьки с тётьками могут даже, жуть вампирная, отчет о несоответствии написать...

[VVF 109]

отчет о несоответствии написать.

Похоже от топикстартера об этом (несоответствии) мы так и не узнаем...

[scbist 1 671]

Похоже от топикстартера об этом (несоответствии) мы так и не узнаем...

Так Мария уже получила все возможные варианты решения проблемы, а текст несоответствия гуляет где-то у ее руководства. Но надежда еще есть. А пока можем занять свое время высокими материями.

согласно Ветхому Завету, Солнце двигалось вокруг Земли,

Во времена Ветхого Завета было еще язычество и солнце по небесному своду таскали разные у разных народов боги на колесницах и других средствах передвижения. Следовательно, они были много ближе к земле и народу и лично следили за ходом времени.

Для наблюдателя на Земле год действительно равен 365 дней. А для жителя соседней звезды Земля за время периода обращения вокруг Солнца делает 366 оборотов вокруг своей оси.

Страшно подумать, сколько оборотов делает земля вокруг наблюдателя в ангаре с самолетом у которого крылья приклеены моментом или эпоксидкой.

[VVF 109]

А пока можем занять свое время высокими материями.

А книгой - лучше. Евгений Лукин. Катали мы ваше солнце. Из комментариев к ней:

"Про то, как сбываются мечты жён простых инженеров!"

[kushnir 180]

Коллеги, вернитесь на грешную землю.

Кроме высоких материй метрологам есть еще чем заняться.

[Анна 13]

На нашем предприятии есть часы Электроника 7-06. Документации уже никакой не осталось. Поделитесь, пожалуйста, кто чем может. Может найдётся и описание типа №8606-82.

Встал вопрос о необходимости провести калибровку этим часам, а как это сделать не снимая их со стены?

[mariya32 7]

Пока я была в отпуске ответов смотрю очень много накопилось. Начали про часы, а закончили ветхим Заветом :biggrin:

Очень много вариантов отсчета времени увидела здесь. Мы все таки решили приобрести вот такие часы http://avtomaticclock.ru/

[Логинов Владимир 825]

И чем эти часы отличаются от наручных/сотового телефона, кроме того что без ключа их нельзя подстроить?

[mariya32 7]

И чем эти часы отличаются от наручных/сотового телефона, кроме того что без ключа их нельзя подстроить?

оттиск времени, ключ у кого-то одного только находится

а калибровать можно все что угодно)))

[scbist 1 671]

В течении нескольких секунд, часы автоматически поставят штамп времени(месяц,число,время) на бумагу.

Чем это отличается от журнала или бирки? Тем, что не вручную, а автоматически ставится отметка о времени на бумагу. Если работник не вспомнит, что надо пойти и прекратить процесс сушки, то часы ему не помогут. Это вроде защиты от обмана. Предполагается, что рукой человек может написать липу, а часы проштампуют то, что есть?

Мне бы 30 000 рублей было бы жалко на это.