Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности»

[Алал 198]

К коммунальным квартирам относится только слово "общими", у них нет счетчиков на каждую комнату, а только на всю квартиру, т.е. общий. А индивидуальный - это когда договор заключается с одним человеком (типа собственника) на всю квартиру

Хорошо, Вероника Викторовна. Такую трактовку я тоже ожидал. 

А если квартира в долевой собственности и "типа собственников", например, трое: супружеская пара и их ребёнок? 

По Вашей интерпретации данного пункта  получается, что каждый из них должен иметь свои индивидуальные счётчики на всё вышеуказанное. Правильно?

А что касается коммунальных квартир, отдельные счётчики на каждую комнату там как-раз очень необходимы (пришлось столкнуться).

"За все прошедшие столетья правители так и не взяли в толк: "Идея, вброшенная в массы, как девка, брошенная в полк".

Изменено 13 Августа 2010 пользователем Алал

[Ника 1 250]

Хорошо, Вероника Викторовна. Такую трактовку я тоже ожидал.

А если квартира в долевой собственности и "типа собственников", например, трое: супружеская пара и их ребёнок?

По Вашей интерпретации данного пункта получается, что каждый из них должен иметь свои индивидуальные счётчики на всё вышеуказанное. Правильно?

А что касается коммунальных квартир, отдельные счётчики на каждую комнату там как-раз очень необходимы (пришлось столкнуться).

На это я тоже нашла у них ответ:

Количество потребленной энергии каждым жильцом неопределимо из-за отсутствия контроля расхода электроэнергии каждым жильцом, в связи с чем предмет обязательства по договору энергоснабжения является неделимым.

Таким образом, в квартире, где проживают несколько нанимателей (собственников), распределение общих расходов за потребленную электроэнергию производится по соглашению между нанимателями (собственниками) жилых помещений, исходя из показаний общего прибора учета. Оплата электроэнергии, потребленной в период отсутствия ее учета, также должна осуществляться по соглашению между жильцами квартиры.

И вот это:

Согласно п. 7.1.59 Правил устройства электроустановок, утвержденных Приказом Министерства топлива и энергетики от 06.10.1999, в жилых зданиях на одну квартиру устанавливается один расчетный счетчик. Расчеты за потребленную электроэнергию с энергоснабжающей организацией в коммунальной квартире производятся на основании показаний общего расчетного счетчика, соответствующего нормативно-техническим требованиям.

Следовательно, ведение индивидуальных расчетов потребления электроэнергии в коммунальной квартире не предусматривается действующим законодательством.

Энергоснабжающая организация не возражает против установки в коммунальной квартире контрольных счетчиков. Данные счетчики устанавливаются без согласования с энергоснабжающей организацией, к ним не предъявляются никакие нормативно-технические требования, на них не предусмотрена установка пломб энергоснабжающей организации и, как следствие, они не могут быть приняты к расчетам с энергоснабжающей организацией.

Следует отметить, что показания контрольных счетчиков могут быть использованы лишь жильцами коммунальной квартиры при разрешении возникшего между ними спора относительно распределения бремени расходов по оплате потребленной электроэнергии.

Правда если эти Правила устарели (я не в курсе), то может быть теперь все возможно.

[Алал 198]

 Ника, Ваши аргументы принимаю, хотя от своей трактовки прочтения п.5 ст.13 не отказываюсь. Вот такие у нас законы

А что Вы думаете по-поводу ответственности собственников квартир, которые указанные счётчики не установят? 

Я нашел статью 29: "ответственность в соответствии с действующим законодательством" и статью 37 - изменения в КОАП, которая предусматривает дополнительные административные наказания за нарушения данного Закона. Но в 37-ой статье про ответственность собственников жилых квартир в многоквартирном доме нет ни слова.

А вот нарушения п.10 ст.13 уже есть. И ответственность за это предусмотрена - ст.9.16 КОАПП п.6 ( статья 37 данного Закона), но что-то ни одного административного дела ещё не завели.  

Изменено 14 Августа 2010 пользователем Алал

[les_nik_178 28]

Я вообще к этому отношусть просто. 1 января 2012 года еще не скоро. Может власть поменяется (красные или желтые придут). Может закон другой примут. Зачем суетится? Счетчик сменить можно за час. Стоимость его тоже не очень большая. Главное чтоб не ввели поверку каждый год. Наши "законоделатели" это могут.

[su215 658]

Я вообще к этому отношусть просто. 1 января 2012 года еще не скоро. Может власть поменяется (красные или желтые придут). Может закон другой примут. Зачем суетится? Счетчик сменить можно за час. Стоимость его тоже не очень большая. Главное чтоб не ввели поверку каждый год. Наши "законоделатели" это могут.

На мой взгляд, это единственно верное решение на сегодняшний день. Дело в том, что закон принимался в спешке, причём с предыдущими проектами, которые разрабатывались в течение нескольких лет, имеет мало общего. Налицо было явное желание чиновников, напуганных президентскими "маханиями шашкой" во второй половине прошлого года, быстрее отрапортовать о законченной работе. Те сроки, которые указаны в законе, не выполняются в силу нерельности их выполнения, и вообще выглядят абсурдно. К тому же нелепость была ещё и в том, что проект этой редакции с этими сроками был опубликован в марте 2009 года, а принят, если не ошибаюсь, в ноябре. Поэтому все понимают, что только что принятый закон уже не выполняется, а в некоторых положениях и не может быть выполнен. Так что действительно, можно не торопиться.

[east 210]

А что вы можете сказать об энергетических паспортах продукции, выпущенной в РФ и ввозимой из-за рубежа?

Кто эти паспорта будет делать и как оценивать?

[Alya 7]

немного не по теме, но тоже про счетчики

из рассылки Качественные новости Выпуск 862

Правда и мифы об электросчетчиках (окончание)

Кому выгодно ставить двухтарифный счетчик? Что делать при утере паспорта на прибор учета? Когда управляющая компания обязана принять показания вашего старого счетчика? Об этом и другом рассказывает начальник отдела электрических измерений Федерального государственного учреждения "Татарстанский центр стандартизации, метрологии и сертификации" Василий ТРЕМАСКИН.

- Куда необходимо принести счетчик на поверку?

- Во-первых, надо запомнить, что сами снять прибор учета вы не имеете права - для этого необходимо вызвать электрика из жилищной организации. Следует знать, что на период поверки вы будете платить по нормативу. Поверку у нас в центре мы проводим на специальном оборудовании. Процедура занимает от нескольких часов до двух недель в зависимости от загрузки стендов. Наличие паспорта при сдаче на поверку необязательно, он необходим лишь на время гарантийного ремонта. После поверки мы выдаем свидетельство с указанием его действия до следующей поверки. Накладывается клеймо-пломба, удостоверяющее, что поверка проведена с удовлетворительным результатом, а также для защиты от любого несанкционированного доступа. Клеймо персональное, и подделать его невозможно.

- Неужели народная смекалка не нашла выхода из этой ситуации?

- Отличить клеймо-подделку не стоит больших усилий. Но вы правы, воровать можно и другими способами. Например, жилищники приносят нам на экспертизу такие экземпляры - диву даешься изобретательности! Один счетчик был даже с дистанционным управлением. В устройстве была смонтирована дополнительная плата с микропроцессором - при необходимости владелец при помощи пульта останавливал действие счетного механизма. Я уж не говорю про манипуляции с различными магнитами, фотопленкой и другие ухищрения.

- Предусмотрено ли наказание за такие криминальные таланты?

- Пока не существует процедуры наказания за внесения изменений в конструкцию счетчика. На такой прибор учета выписывается извещение о непригодности, гасится поверительное клеймо. А наказание за хищение электроэнергии находится в компетенции других органов.

Казанские Ведомости

[Алал 198]

 Старый анекдот (по поводу 2-ого вопроса-ответа).

Сели волк, лиса и заяц играть в карты. Волк говорит: "Играть будем честно. А кто будет жульничать - получит по хитрой рыжей морде".

Изменено 15 Сентября 2010 пользователем Алал

[scbist 1 634]

Вдруг в нашем подъезде появился молодой человек с настойчивым предложением поставить газовый счетчик. По з-ну до конца года мы должны поставить у себя в квартирах счетчики газа. Я уже успел забыть об этом. Смущает отсутствие в прессе, радио и ТВ "социальной рекламы" на эту тему. Интересно, с чем это связано. Где-то читал, что уже пытаются ставить счетчики принудительно, причем, по чуть-ли не тройным тарифам. Может с этим связано. Пока народ зевает кто-то сможет хорошо нагреть на этом руки?

Еще один вопрос, посоветуйте недорогой счетчик?

[gsa 9]

посоветуйте недорогой счетчик?

Тут мне кажется всё ровно какой, можно сказать все одинаковые.

Нам поставили в квартиру в ещё в далёком 2008 счётчик СГ-1 (см. картинку), его администрация бабушке вручила, как ветерану. ну считает и считает, внимание на него не обращаешь, в принципе не мешает. Поставили на него часы, очень удобно , всегда на виду. Но размеров таких не малых, сейчас счётчики меньших размеров идут.

В чём минус: он с ЖК дисплеем (электронный счётный механизм) - думал проработает долго, межповерочный интервал вроде 5 лет (это сейчас уже 10 лет, но тогда...), НО!, батарейка сдохла через 3 года. Она литевая 3,6 В, причём впаяна в плату, а на корпусе пломба поверителя, т.е. вскрыл - поверки лишился, да и показания естественно сбросились

найти такой элемент питания в нашем городе оказалось баааальшой проблемой, когда спрашивал у продавцов про "батарейку" на 3,6 В - все делали большие глаза не верили в существование такой штуки, пришлось даже с собой носить и показывать. В итоге с горем пополам нашёл, но ценааа - 800 руб. - плюнул, платил наугад.

А примерно через полгода пришло извещение от горгаза, что МПИ кончился, будем начислять "по нормативу".

Чем дело кончилось не знаю, я уехал из той квартиры.