nef78 0 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 1 час назад, ettem сказал: а чем они это обосновали? не поверенные СИ используете в СГРОЕИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 18 минут назад, nef78 сказал: не поверенные СИ используете в СГРОЕИ А поверка это СГРОЕИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 (изменено) Эксперты, Уважаемые, дайте свою оценку этому моменту и очень прошу с обоснованием и ссылками на НД. Заранее благодарю. Изменено 19 Декабря 2017 пользователем ettem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 Нам проливную калибровал ВНИИР при помощи эталонов сравнения. С аттестацией проливной в качестве эталона проблем не возникло. Первоначально проливная была утвержденного типа, но на момент калибровки уже нет, т.к. были заменены эталонные расходомеры в составе установки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 1 час назад, ettem сказал: Эксперты, Уважаемые, Это к кому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vofka 6 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 32 минуты назад, roma213 сказал: Нам проливную калибровал ВНИИР при помощи эталонов сравнения. С аттестацией проливной в качестве эталона проблем не возникло. Первоначально проливная была утвержденного типа, но на момент калибровки уже нет, т.к. были заменены эталонные расходомеры в составе установки. Позвольте поинтересоваться какие СИ выступают в качестве эталонов сравнения если вы их видели в живую (я так предполагаю что это всего лишь электромагнитные расходомеры японского производства) ? Какие эталонные расходомеры у вас были изначально и на какие вы их поменяли (и по какой причине?)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 (изменено) 16 минут назад, Vofka сказал: Позвольте поинтересоваться какие СИ выступают в качестве эталонов сравнения если вы их видели в живую (я так предполагаю что это всего лишь электромагнитные расходомеры японского производства) ? Какие эталонные расходомеры у вас были изначально и на какие вы их поменяли (и по какой причине?)? У ВНИИРа в качестве эталонов сравнения используются немецкие массовые расходомеры Promass http://vniir.org/?i=50. А в нашей установке первоначально стояли отечественные расходомеры, заменили на Promag (характеристики получше). Изменено 19 Декабря 2017 пользователем roma213 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 17 минут назад, evGeniy сказал: Это к кому? И к Вам, и к Нике, и к Александру Александровичу, понятно что очень хочется заработать, но где предел желаниям. Казань берет.. за калибровку, потом еще за поверку и т.д. по списку, да еще и правила игры постоянно норовят изменить, когда она только началась. А например есть эталон и его не могут у нас в стране поверить, т.к. нет подходящего оборудования, значит делают калибровку и используют преспокойно в СГРОЕИ - без всякой дополнительной процедуры поверки. Это как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 Только что, ettem сказал: понятно что очень хочется заработать, но где предел желаниям. А это кому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 12 минут назад, roma213 сказал: У ВНИИРа в качестве эталонов сравнения используются немецкие массовые расходомеры Promass http://vniir.org/?i=50. А в нашей установке первоначально стояли отечественные расходомеры, заменили на Promag (характеристики по-лучше). Мы то же самое запланировали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 Только что, evGeniy сказал: А это кому? Зачем проводить поверку после калибровки эталона? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 1 час назад, roma213 сказал: Нам проливную калибровал ВНИИР при помощи эталонов сравнения. С аттестацией проливной в качестве эталона проблем не возникло. Первоначально проливная была утвержденного типа, но на момент калибровки уже нет, т.к. были заменены эталонные расходомеры в составе установки. Вы после калибровки еще и поверяли? И если да, то что именно поверяли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 1 минуту назад, ettem сказал: Вы после калибровки еще и поверяли? И если да, то что именно поверяли? Нет не поверяли, установка у нас уже не утвержденного типа. Только калибровка (передача единицы от вышестоящего эталона). Дорогое удовольствие, конечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 Только что, ettem сказал: Зачем проводить поверку после калибровки эталона? Хочется выругаться или, даже, сматериться (с) Кто сказал, что эталон после калибровки надо поверять? Вы скажете "Вот же человек писал" 5 часов назад, nef78 сказал: УМТУ Росстандарт требует свидетельство о поверке Пусть акт покажет. А то мало ли кто что сказал. 4 часа назад, nef78 сказал: не поверенные СИ используете в СГРОЕИ Ну и пусть бы крмиссия показала этот пункт в 102ФЗ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 Евгений Евгеньевич абсолютно прав. Не важно утвержденного типа СИ или нет, проводите калибровку (получаете единицу от вышестоящего эталона). На основании результатов калибровки вашему СИ присваивают разряд в соответствии с ГПС, далее спокойно проводите аттестацию вашего калиброванного СИ в качестве эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 5 минут назад, roma213 сказал: Нет не поверяли, установка у нас уже не утвержденного типа. Только калибровка (передача единицы от вышестоящего эталона). Дорогое удовольствие, конечно. Ну а если наша после модернизации будет утвержденного типа, то калибровка лишняя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 6 минут назад, evGeniy сказал: Хочется выругаться или, даже, сматериться (с) Кто сказал, что эталон после калибровки надо поверять? Вы скажете "Вот же человек писал" Пусть акт покажет. А то мало ли кто что сказал. Ну и пусть бы крмиссия показала этот пункт в 102ФЗ Потому и задаю вопросы, что все запутано и сама уже не понимаю на каком свете нахожусь. Ответственность огромная.. и ругань тут не поможет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 10 минут назад, roma213 сказал: Нет не поверяли, установка у нас уже не утвержденного типа. Только калибровка (передача единицы от вышестоящего эталона). Дорогое удовольствие, конечно. А как быть с тем, что это удовольствие теперь будет каждый год? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 3 минуты назад, ettem сказал: Ну а если наша после модернизации будет утвержденного типа, то калибровка лишняя? Тут дело вот в чем: если Вы хотите аттестовать проливную установку в качестве разрядного эталона по ГОСТ 8.374-2013 или ГОСТ 8.142-2013, то Вам необходимо получить единицу от вышестоящего эталона методом непосредственного сличения либо при помощи эталона сравнения. В методиках поверки на проливные установки зачастую в качестве средств поверки используются гири. эталонные мерники и т.п. Т.е. поверить то Вы проливную поверите, но единицу от вышестоящего эталона согласно ГПС не получите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 6 минут назад, ettem сказал: А как быть с тем, что это удовольствие теперь будет каждый год? ВНИИР на данный момент в этом является монополистом. Может быть еще кто-то займется этой деятельностью. В свое время СНИИМ хотел, но пока тишина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 8 минут назад, ettem сказал: А как быть с тем, что это удовольствие теперь будет каждый год? А откуда межкалибровочный интервал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 2 минуты назад, roma213 сказал: Тут дело вот в чем: если Вы хотите аттестовать проливную установку в качестве разрядного эталона по ГОСТ 8.374-2013 или ГОСТ 8.142-2013, то Вам необходимо получить единицу от вышестоящего эталона методом непосредственного сличения либо при помощи эталона сравнения. В методиках поверки на проливные установки зачастую в качестве средств поверки используются гири. эталонные мерники и т.п. Т.е. поверить то Вы проливную поверите, но единицу от вышестоящего эталона согласно ГПС не получите. Хороший вопрос мне сотрудник ВНИИМСа задал, а как же раньше было? А раньше поверял нам наш цсм и так и было, калибровку то по факту начали только в этом году делать ВНИИР. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 1 минуту назад, evGeniy сказал: А откуда межкалибровочный интервал? Да, кстати откуда он этот интервал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 3 минуты назад, roma213 сказал: ВНИИР на данный момент в этом является монополистом. Может быть еще кто-то займется этой деятельностью. В свое время СНИИМ хотел, но пока тишина. Уже РязаньЦСМ делят с ними калибровку и на подходе Н.Новгород. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vofka 6 Опубликовано 19 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2017 36 минут назад, roma213 сказал: У ВНИИРа в качестве эталонов сравнения используются немецкие массовые расходомеры Promass http://vniir.org/?i=50. А в нашей установке первоначально стояли отечественные расходомеры, заменили на Promag (характеристики получше). Понятно. Значит Швейцарские Кориолисовые передают величину нашим проливным установкам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
343 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.