stosha 0 Опубликовано 14 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 2010 Прошу Уважаемые, помогите. Раньше приходили баллоны с ПГС (пропан+азот) с концентрацией в мг/м3, перевод в проценты НКПР известен. Недели 2 назад пришли баллоны - концентрация указана 92% объемных долей(молярная зачеркнута), как перевести сие в проценты НКПР. Не могу нигде найти какой коэффициент.Кто знает помогите. stosha2@yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pr1borist 0 Опубликовано 14 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 2010 Подсказать точно не могу, но из опыта-1%об.д.ПГС "метан-воздух" соответствует 20%НКПР,т.е.объемная доля метана 5 % соответствует концентрации 100% НКПР.Я понимаю,что у вас другая ПГС,но всё же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex2010 9 Опубликовано 15 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2010 Подсказать точно не могу, но из опыта-1%об.д.ПГС "метан-воздух" соответствует 20%НКПР,т.е.объемная доля метана 5 % соответствует концентрации 100% НКПР.Я понимаю,что у вас другая ПГС,но всё же. Зайдите по этой ссылке:- http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=2&kol=102&gas=40&v=6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
stosha 0 Опубликовано 15 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2010 Спасибо за ссылку. Но по их расчетам получается очень крутая смесь, непонятки какие-то,короче буду звонить на завод узнавать что ето за приколы такие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2010 Прошу Уважаемые, помогите. Раньше приходили баллоны с ПГС (пропан+азот) с концентрацией в мг/м3, перевод в проценты НКПР известен. Недели 2 назад пришли баллоны - концентрация указана 92% объемных долей(молярная зачеркнута), как перевести сие в проценты НКПР. Не могу нигде найти какой коэффициент.Кто знает помогите. stosha2@yandex.ru Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2010 Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики. Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики. Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен. Может быть, я немного поторопился. Просто это сделать для идеальных газов. Для реальных этот расчет будет уже с некоторой погрешностью. Какое у вас давление в баллоне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Если необходимо пересчёт объёмных долей в мг/м3, могу сделать. Задачка на уровне школьного курса физики. Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен. Там же по ссылке все формулы пересчета указаны http://www.bw-t.ru/info/izm/ Но проще конечно калькулятором Спасибо за программу, все дошло... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 (изменено) Там же по ссылке все формулы пересчета указаны Но проще конечно калькулятором За ссылку спасибо, буду разбираться. На клавиши нажимать научился, осталось понять в какой последовательности. Изменено 17 Августа 2010 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Подсказать точно не могу, но из опыта-1%об.д.ПГС "метан-воздух" соответствует 20%НКПР,т.е.объемная доля метана 5 % соответствует концентрации 100% НКПР.Я понимаю,что у вас другая ПГС,но всё же. Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д. Для пропана 100 % НКПР - 1,7 % об.д. 100 % ВКПР - 10,9 % об.д. - стр.15 ГОСТ Р 51330.19-99 Эл. обор. взрывозащ. Ч.20 Данные по гор. газам и парам.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д. Когда я задал подобный вопрос в нашем отделе охраны труда и промышленной безопасности, мне сказали, что было какое-то письмо Ростехнадзора (его правда так мне и не показали), что НКПР по метану по-прежнему 5 % ОД. Так что вопрос: "При какой минимальной концентрации в воздухе (4,4 % ОД или 5,0 % ОД) метан может взорваться?" пока открытый. А определять это опытным путём как-то не хочется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 18 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2010 Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д. Для пропана 100 % НКПР - 1,7 % об.д. 100 % ВКПР - 10,9 % об.д. - стр.15 мда-а..., а здесь калькулятор для пропана дает НКПР - 2,2358% об.д. http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=9&kol=100&gas=33&v=4 ...косяк....мда-а-а, никому нельзя верить, пока сам ручками не посчитаешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 18 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2010 Данные по соответствию % объемной доли к % НКПР для горючей смеси "метан-воздух" устарели. Сейчас по ГОСТ Р 51330.19-99 "Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20 Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эсплуатации электрооборудования" 100 % НКПР соотвествует 4,4 % об.д. Для пропана 100 % НКПР - 1,7 % об.д. 100 % ВКПР - 10,9 % об.д. - стр.15 мда-а..., а здесь калькулятор для пропана дает НКПР - 2,2358% об.д. http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=9&kol=100&gas=33&v=4 ...косяк....мда-а-а, никому нельзя верить, пока сам ручками не посчитаешь... Скорее всего, расчёт ведётся по устаревшим данным. Перерасчёт единиц должен быть правильным. (Лень проверять). Но следует учитывать, что он наверняка сделан по уравнениям состояния идеальных газов и для больших давлений и газов с высокой температурой конденсации будет давать большую погрешность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mosquitas 0 Опубликовано 20 Апреля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2012 Добрый день! нигде не могу найти как перевести мольные доли в объемные. Подскажите кто знает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 20 Апреля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2012 Добрый день! нигде не могу найти как перевести мольные доли в объемные. Подскажите кто знает. Чего? Если газов, то они с определённой степенью точности такие же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Safe-Rise 29 Опубликовано 20 Апреля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2012 Этим калькулятором перевода пользовался довольно часто, т.к. занимаюсь настройкой и поверкой газоанализаторов. Но есть в нем замеченный мной "косяк": попробуйте перевести концентрацию, например, метана из ppm в %об, потом полученную величину преведите обратно из %об. в ppm. Результат вас удивит. И еще. Не знаю как там по письмам Технадзора, но у всех современных газоанализаторов 4,4 % об. метана соответствует 50 % НКПР. Ниже формулы пересчета, может кому-нибудь пригодятся: Сх (% об.) = 8312,6*10-4 *Сд (мг/м3) *Т / М*Р Сх (мг/м3) = 106*Сд (Моль/дм3) *М Сх (% об.) = 8312,6*102 *Сд (Моль/дм3) *Т / Р Сх (Моль/дм3) = 0,12•10-5 *Сд (% об.) *М*Р / Т Сх (Моль/дм3) = 10-6*Сд (мг/м3) / М Сх (% об.) = Сд (ppm) * 10-4 Сх (% об.) = Сд (ppb) * 10-7 где: Сх - числовое значение концентрации в искомых единицах; Сд - числовое значение концентрации в заданных единицах; М - молекулярная масса газа; Р - общее давление ГС, Па; Т - температура ГС, °К. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AndreyKuz 0 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 Здравствуйте. Помогите пояснить одним тонкий момент. При переводе концентрации из объемных долей в %НКПР по метану используется коэффициент 4,4. Т.е. смесь метана 2.09% об.д. = 47.6%НКПР. Но до 2004 года применялся другой коэффициент : 5.28. Не до конца ясно, приборы выпущенные в 2004 году - их концентрации расчитывать по какому коэффициенту ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dandelion 4 Опубликовано 11 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2017 (изменено) В 20.04.2012 в 14:13, Виктор сказал: Чего? Если газов, то они с определённой степенью точности такие же. Здравствуйте. Я правильно понимаю, если состав газовой смеси задан в объемных долях %, то при переводе в мольные доли необходимо просто разделить на 100%? Изменено 11 Апреля 2017 пользователем Dandelion Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 13 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2017 Наверно никто что-то не читает ветку - может тут найдете ответ http://techemy.com/справочник/общая-химия/основы-количественных-расчетов-в-хим/растворимость-веществ-состав-раство/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Было на форуме Цитата ВНИИМ разработаны первые редакции проектов национальных стандартов ГОСТ Р «ГСИ. Газовый анализ. Пересчет данных состава газовых смесей» (ПНС 2016, шифр 3.17.206-1.025.16) http://www.vniim.ru/files/gost_25.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dinarhasa 4 Опубликовано 5 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2018 (изменено) ГОСТ Р 51330.19-99 отменен. ГОСТ 5542-2014 вот это еще по теме. тут по метану 100 % НКПР это 4.4 об. Изменено 5 Апреля 2018 пользователем dinarhasa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.