excess327 0 Опубликовано 3 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2017 Добрый день. Возник вопрос: возможно ли пройти аккредитацию на поверку СИ, используя при этом эталоны, находящиеся в аренде? То есть, мы организация, хотим аккредитоваться на поверку средств измерений электрических, но лабораторию мы арендуем, эталоны и вспомогательное оборудование тоже арендуем. Поверителей не арендуем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 4 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2017 Эталоны все равно должны быть аттестованы на вас, даже если вы их арендуете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EvgenGGG 3 Опубликовано 12 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2017 Почему обязательно эталоны должны быть аттестованы на арендатора, а если они уже аттестованы на арендодателя? или на третье лицо ? И возможно ли аттестовать уже аттестованные эталоны ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 12 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2017 А что мешает к документам об аттестации эталонов на арендодателя приложить документы об аренде эталонов на период действия свидетельства об аккредитации или как у вас там? Разве это не будет подтверждением наличия у заявителя технической базы для выполнения работ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
excess327 0 Опубликовано 14 Февраля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 В 12.02.2017 в 23:24, kushnir сказал: А что мешает к документам об аттестации эталонов на арендодателя приложить документы об аренде эталонов на период действия свидетельства об аккредитации или как у вас там? Разве это не будет подтверждением наличия у заявителя технической базы для выполнения работ? Интересное дело получается. Если я арендую СИ, внесенные в ФИФ как эталоны на организацию-арендодателя, то я получается могу их включить в список своей эталонной базы и аккредитоваться с ними в качестве поверочной лаборатории? Если бы сведения об эталонах не регистрировались в ФИФ, то у меня бы вопросов не было. Может есть кто на форуме кто аккредитовывался с арендованными эталонами, которые внесены в ФИФ на организацию-арендодателя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ViktorVS 6 Опубликовано 27 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2017 (изменено) Добрый день. Думаю ни каких проблем не должно быть с прохождением аккредитации. Мы являемся арендодателем нескольких эталонов (ЮЛ). Организация, которая их использует (ЦСМ), в прошлом году успешно прошла процедуру подтверждения компетентности аккредитации, в том числе и лаборатория, использующая наши эталоны. От нас только ежегодно предоставляем им копии свидетельств о поверке и об аттестации эталонов. Изменено 27 Февраля 2017 пользователем ViktorVS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 18 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2018 В 27.02.2017 в 08:06, ViktorVS сказал: Добрый день. Думаю ни каких проблем не должно быть с прохождением аккредитации. Мы являемся арендодателем нескольких эталонов (ЮЛ). Организация, которая их использует (ЦСМ), в прошлом году успешно прошла процедуру подтверждения компетентности аккредитации, в том числе и лаборатория, использующая наши эталоны. От нас только ежегодно предоставляем им копии свидетельств о поверке и об аттестации эталонов. Между вами договор об аренде эталонов подписан или достаточно подписать соглашение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ViktorVS 6 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 14 часов назад, ettem сказал: Между вами договор об аренде эталонов подписан или достаточно подписать соглашение? Заключали договор аренды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 3 часа назад, ViktorVS сказал: Заключали договор аренды. А сейчас? Тот пост был в феврале 2017, когда изменения в критерии еще не было. Сейчас явно подошел или подходит срок нового ПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 1 час назад, Ника сказал: А сейчас? Тот пост был в феврале 2017, когда изменения в критерии еще не было. Сейчас явно подошел или подходит срок нового ПК. А в чем проблема то? Критерии не запрещают аренду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 6 часов назад, evGeniy сказал: А в чем проблема то? Критерии не запрещают аренду Правильно оформленную, во владение и пользование - да. А вот взаимное использование - нет. Что-то я сомневаюсь что ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, если они сами его поверяют и аттестовывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 (изменено) 54 минуты назад, Ника сказал: Правильно оформленную, во владение и пользование - да. А вот взаимное использование - нет. Конечно...Ранее была новость. Цитата http://dagcsm.ru/2018/06/20/заседание-совета-директоров-фбу-цсм-с/ 20.06.2018.....По результатам заседания Совета Директоров было принято решение: — о необходимости руководствоваться «Разъяснениями Росаккредитации о соблюдении заявителями, аккредитованными лицами, требований критериев аккредитации в части «владения и пользования» от 27.02.2018 г. при использовании помещений и средств поверки не принадлежащих ФБУ ЦСМ на праве собственности..... http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии" наверно уже устарела ? 5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования. Изменено 19 Сентября 2018 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 50 минут назад, Ника сказал: Что-то я сомневаюсь что ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, если они сами его поверяют и аттестовывают. А Вы хорошо разбираетесь как с точки зрения права выглядит владение и пользование? Вы, кажется попутал с отчуждением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 а еще есть безвозмездное пользование Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 8 минут назад, evGeniy сказал: А Вы хорошо разбираетесь как с точки зрения права выглядит владение и пользование? Вы, кажется попутал с отчуждением А вы с правом собственности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 22 минуты назад, KIP IPP сказал: Конечно...Ранее была новость. Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии" наверно уже устарела ? 5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования. ссылка на фса, там говорится только о помещениях, об эталонах ниче.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 25 минут назад, KIP IPP сказал: наверно уже устарела ? Наверно. Тогда действовали другие НПА по аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 14 минут назад, ettem сказал: а еще есть безвозмездное пользование У ФСА оно не прокатывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 26 минут назад, KIP IPP сказал: Конечно...Ранее была новость. Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии" наверно уже устарела ? 5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования. А в в 1812 году ... .. Ещё что из нафталина достанем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 3 минуты назад, evGeniy сказал: У ФСА оно не прокатывает Новый рисунок (76).bmp Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 8 минут назад, Ника сказал: А вы с правом собственности Я особо не вникал, но если я вам предоставлю вещь с правом владения и пользования, это не означает, что я к ней не могу прикасаться. 1 час назад, Ника сказал: ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, е Это то почему не притрагивается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 2 минуты назад, ettem сказал: Новый рисунок (76).bmp Это с какого бока к ФСА? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 3 минуты назад, evGeniy сказал: 1 час назад, Ника сказал: ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, е Это то почему не притрагивается? А потому что новый владелец вещи имеет право увезти эту вещь, и делать с ней что захочет, и вернуть ее собственнику только по окончанию срока договора, "в целости и сохранности", с учетом амортизации. Как-то слабо что-то делать с вещью, когда ее у тебя нет под рукой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 16 минут назад, evGeniy сказал: 31 минуту назад, ettem сказал: а еще есть безвозмездное пользование У ФСА оно не прокатывает Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 10 минут назад, Ника сказал: А потому что новый владелец вещи имеет право увезти эту вещь, и делать с ней что захочет, и вернуть ее собственнику только по окончанию срока договора, "в целости и сохранности", с учетом амортизации. Как-то слабо что-то делать с вещью, когда ее у тебя нет под рукой. Ага проливную установку забрали 3 минуты назад, Ника сказал: Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде. Уточните, и какого ЦСМ первичный эталон в безвозмездной аренде Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
77 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.