Использование эталонов для поверки, которые находятся в аренде

77 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Возник вопрос: возможно ли пройти аккредитацию на поверку СИ, используя при этом эталоны, находящиеся в аренде? 

То есть, мы организация, хотим аккредитоваться на поверку средств измерений электрических, но лабораторию мы арендуем, эталоны и вспомогательное оборудование тоже арендуем. Поверителей не арендуем:laugh:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эталоны все равно должны быть аттестованы на вас, даже если вы их арендуете

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему обязательно эталоны должны быть аттестованы на арендатора, а если они уже аттестованы на арендодателя? или на третье лицо ? И возможно ли аттестовать уже аттестованные эталоны ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что мешает к документам об аттестации эталонов на арендодателя приложить документы об аренде эталонов на период действия свидетельства об аккредитации или как у вас там? Разве это не будет подтверждением наличия у заявителя технической базы для выполнения работ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.02.2017 в 23:24, kushnir сказал:

А что мешает к документам об аттестации эталонов на арендодателя приложить документы об аренде эталонов на период действия свидетельства об аккредитации или как у вас там? Разве это не будет подтверждением наличия у заявителя технической базы для выполнения работ?

Интересное дело получается. Если я арендую СИ, внесенные в ФИФ как эталоны на организацию-арендодателя, то я получается могу их включить в список своей эталонной базы и аккредитоваться с ними в качестве поверочной лаборатории? 

Если бы сведения об эталонах не регистрировались в ФИФ, то у меня бы вопросов не было. Может есть кто на форуме кто аккредитовывался с арендованными эталонами, которые внесены в ФИФ на организацию-арендодателя?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Думаю ни каких проблем не должно быть с прохождением аккредитации.

Мы являемся арендодателем нескольких эталонов (ЮЛ). Организация, которая их использует (ЦСМ), в прошлом году успешно прошла процедуру подтверждения компетентности аккредитации, в том числе и лаборатория, использующая наши эталоны. От нас только ежегодно предоставляем им копии свидетельств о поверке и об аттестации эталонов.

Изменено пользователем ViktorVS

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.02.2017 в 08:06, ViktorVS сказал:

Добрый день. Думаю ни каких проблем не должно быть с прохождением аккредитации.

Мы являемся арендодателем нескольких эталонов (ЮЛ). Организация, которая их использует (ЦСМ), в прошлом году успешно прошла процедуру подтверждения компетентности аккредитации, в том числе и лаборатория, использующая наши эталоны. От нас только ежегодно предоставляем им копии свидетельств о поверке и об аттестации эталонов.

Между вами договор об аренде эталонов подписан или достаточно подписать соглашение?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, ettem сказал:

Между вами договор об аренде эталонов подписан или достаточно подписать соглашение?

Заключали договор аренды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ViktorVS сказал:

Заключали договор аренды.

А сейчас? Тот пост был в феврале 2017, когда изменения в критерии еще не было. Сейчас явно подошел или подходит срок нового ПК.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

А сейчас? Тот пост был в феврале 2017, когда изменения в критерии еще не было. Сейчас явно подошел или подходит срок нового ПК.

А в чем проблема то? Критерии не запрещают аренду

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, evGeniy сказал:

А в чем проблема то? Критерии не запрещают аренду

Правильно оформленную, во владение и пользование - да.

А вот взаимное использование - нет.

Что-то я сомневаюсь что ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, если они сами его поверяют и аттестовывают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Ника сказал:

Правильно оформленную, во владение и пользование - да.                          А вот взаимное использование - нет.

Конечно...Ранее была новость.

Цитата

 http://dagcsm.ru/2018/06/20/заседание-совета-директоров-фбу-цсм-с/

20.06.2018.....По результатам заседания Совета Директоров было принято решение:

— о  необходимости руководствоваться «Разъяснениями Росаккредитации о соблюдении заявителями, аккредитованными лицами, требований критериев аккредитации в части «владения и пользования» от 27.02.2018 г. при использовании помещений и средств поверки не принадлежащих ФБУ ЦСМ  на праве собственности..... http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103

 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г  "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии"
   наверно уже устарела ?

5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования.

Изменено пользователем KIP IPP

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Ника сказал:

Что-то я сомневаюсь что ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, если они сами его поверяют и аттестовывают.

А Вы хорошо разбираетесь как с точки зрения права выглядит владение и пользование? Вы, кажется попутал с отчуждением ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а еще есть безвозмездное пользование

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, evGeniy сказал:

А Вы хорошо разбираетесь как с точки зрения права выглядит владение и пользование? Вы, кажется попутал с отчуждением ;)

А вы с правом собственности ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, KIP IPP сказал:

Конечно...Ранее была новость.

 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г  "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии"
   наверно уже устарела ?

5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования.

ссылка на фса, там говорится только о помещениях, об эталонах ниче..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, KIP IPP сказал:

наверно уже устарела ?

Наверно. Тогда действовали другие НПА по аккредитации.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, ettem сказал:

а еще есть безвозмездное пользование

У ФСА оно не прокатывает

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, KIP IPP сказал:

Конечно...Ранее была новость.

 Норма из Пр №3824 от 28.12.2007г  "Об аккредитации на техническую компетентность в области поверки средств измерений ФГУ и ФГУП, находящихся в ведении Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии"
   наверно уже устарела ?

5.2.3.1........Использование эталонов других организаций должно быть оформлено соответствующими договорами аренды или договорами о совместном использовании оборудования.

А в в 1812 году ... .. Ещё что из нафталина достанем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, evGeniy сказал:

У ФСА оно не прокатывает

 

Новый рисунок (76).bmp

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ника сказал:

А вы с правом собственности ;)

Я особо не вникал, но если я вам предоставлю вещь с правом владения и пользования, это не означает, что я к ней не могу прикасаться.

 

1 час назад, Ника сказал:

ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, е

Это то почему не притрагивается? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ettem сказал:

Это с какого бока к ФСА?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, evGeniy сказал:
1 час назад, Ника сказал:

ЦСМ оформил договор аренды "на владение и пользование" эталоном, а "хозяева" к нему не притрагиваются, е

Это то почему не притрагивается? 

А потому что новый владелец вещи имеет право увезти эту вещь, и делать с ней что захочет, и вернуть ее собственнику только по окончанию срока договора, "в целости и сохранности", с учетом амортизации. Как-то слабо что-то делать с вещью, когда ее у тебя нет под рукой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, evGeniy сказал:
31 минуту назад, ettem сказал:

а еще есть безвозмездное пользование

У ФСА оно не прокатывает

Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ника сказал:

А потому что новый владелец вещи имеет право увезти эту вещь, и делать с ней что захочет, и вернуть ее собственнику только по окончанию срока договора, "в целости и сохранности", с учетом амортизации. Как-то слабо что-то делать с вещью, когда ее у тебя нет под рукой.

Ага проливную установку забрали

3 минуты назад, Ника сказал:

Прокатывает, с госимуществом. Если первичный госэталон в собственности у государства, то ЦСМы их юзают на основании какого-то подобного "безвозмездного пользования". Вряд ли они в аренде, с уплатой взносов по аренде.

Уточните, и какого ЦСМ первичный эталон в безвозмездной аренде

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.