Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 (изменено) 38 минут назад, Логинов Владимир сказал: У разных расходомеров по разному устроены калибровочные коэффициенты - у одних прямая у = а*х+в, у других кривая у = аi*х+вi где i - номер отрезка ломанной прямой. И соответсвенно поверяются они по разному. Какие-то по двум точкам, а какие-то по пяти. Значит в соответствии с определением типа, они будут относиться к разным типам, так как основаны на разных принципах. Лишним в определении является конструкторская документация. Примеры я приводил неоднократно, но приведу еще раз. В расходометрии я не очень разбираюсь, поэтому возьмем примеры из линейно-угловых измерений. Нивелиры SOKKIA C330, Н-3К, 3Н-3КЛ, 4Н-3КЛ, DSZ3, VEGA AT-20D, и т.д. Все это нивелиры оптические с компенсатором. Имеют один и тот же принцип действия, одинаковую конструкцию, одинаковую точность. Отличаются друг от друга только формой и цветом корпуса. Но почему-то относятся к разным типам и поверяются по разным методикам. Теодолиты электронные VEGA TEO-5, VEGA Teo5B, DJD5, ADA DigiTeo-5, RGK Т-05, CONDTROL iTEO 5 отличаются друг от друга только формой и цветом корпуса. Но являются разными типами и поверяются по разным методикам. При этом в методиках этих не учитываются ряд параметров, которые обязательно надо проверять у всех теодолитов. Микрометры МИКРОТЕХ № г.р. 32166-06 и № г.р. 32166-11 не отличаются друг от друга вообще ничем, но поверяются по разным методикам. И все это благодаря только одному словосочетанию в определении - "изготовленные по одной и той же технической документации". Вот так и поднимается бабло некоторыми господами. И, кстати сказать, господа эти очень быстро прочухали фишку и вовсю пользуются этим терминологическим несовершенством, в отличии от многих здесь. Изменено 1 Августа 2019 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 47 минут назад, Геометр сказал: Принцип действия всех этих расходомеров один и тот же? Нет! Значит все они являются разными типами. Еще чуть чуть... и Реестр встанет на место! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 8 минут назад, Геометр сказал: Значит в соответствии с определением типа, они будут относиться к разным типам, так как основаны на разных принципах Нечеловеческая логика! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Еще чуть чуть... и Реестр встанет на место! Нам бы встретиться за рюмкой чая и мы нашли бы понимание. А так... Я вам - про Фому, а вы мне - про Ерему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Нечеловеческая логика! Нормальная логика. Мне задали вопрос - я ответил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 Я согласен, что было бы лучше стараться делать типы по одной методике, но тогда эта методика будет как роман "Война и мир". Вон для квартирных водосчетчиков ввели одну методику на все счетчики и это правильно. Где можно нужно это делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 3 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Я согласен, что было бы лучше стараться делать типы по одной методике, но тогда эта методика будет как роман "Война и мир". Ну вот сравните: моя методика калибровки тахеометров электронных получилась на 37 листах формата А4, а методика поверки электронных тахеометров от ВНИИФТРИ получилась на 7 страничках формата А5. Даже если отбросить оценку неопределенности в моей методике, то получится 18 листов формата А4. При этом в методике ВНИИФТРИ написана такая галиматья, что святых выноси. Это нормально? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 34 минуты назад, Геометр сказал: "изготовленные по одной и той же технической документации Таки не могли бы Вы по пуктам перечислить эту техническую и конструкторскую документацию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 27 минут назад, Геометр сказал: При этом в методике ВНИИФТРИ написана такая галиматья, что святых выноси. Это нормально? А где здесь проблема с УТ? Низкий уровень исполнителей всегда будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 39 минут назад, Геометр сказал: Нам бы встретиться за рюмкой чая и мы нашли бы понимание. А так... Я вам - про Фому, а вы мне - про Ерему. Пополнили бы криминальную хронику 50 минут назад, Геометр сказал: Значит в соответствии с определением типа, они будут относиться к разным типам, так как основаны на разных принципах. Как говорили в рекламе, а если нет разницы (СИ будут всеравно разных типов), то чего заморачиваться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки не могли бы Вы по пуктам перечислить эту техническую и конструкторскую документацию? Зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 54 минуты назад, evGeniy сказал: Как говорили в рекламе, а если нет разницы (СИ будут всеравно разных типов), то чего заморачиваться? Если у вас не хватает тяму для того, чтобы отнести (именно отнести) какое-либо СИ к тому или иному типу, то да, все СИ будут разных типов. И это бесспорно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 1 час назад, evGeniy сказал: А где здесь проблема с УТ? Низкий уровень исполнителей всегда будет Так при УТ якобы проводилась поверка по этой методике. Но надо отметить, что методика эта в принципе невыполнима. От слова НИКАК! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 Только что, Геометр сказал: 33 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки не могли бы Вы по пуктам перечислить эту техническую и конструкторскую документацию? Зачем? Чтобы осознать что СИ выпущенные по разной технической и конструкторской документации - разные СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 А например технические манометры.И все Разные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 Только что, владимир 332 сказал: И все Разные? Если разные ТУ... то разные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 Угу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 33 минуты назад, Геометр сказал: Но надо отметить, что методика эта в принципе невыполнима. От слова НИКАК! Вам не кажется, что дело в исполнителях? У меня как то нет таких случаев. Причем тут сама система? Нерабочая методика это одно, а путаница в реестре это другое. Кто мешает ВНИИМС не пропускать МП под отдельный тип, при наличии гостированной МП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 (изменено) 15 часов назад, evGeniy сказал: Вам не кажется, что дело в исполнителях? Нет, не кажется. С этим были согласны даже эксперты и эксперДы. Это настолько очевидно, что я не понимаю, как эта методика вообще прошла метрологическую аттестацию. Видимо так же, как и методика поверки АУПНТ. 15 часов назад, evGeniy сказал: Нерабочая методика это одно, а путаница в реестре это другое. Угу... А нерабочая поверочная схема в виде приказа - это третье... Нет уж! У всего этого бардака уши растут из одного места - из головы, а вернее из ее отсутствия! 15 часов назад, evGeniy сказал: Кто мешает ВНИИМС не пропускать МП под отдельный тип, при наличии гостированной МП? Никто не мешает. Но с этим вопросом обращайтесь к господину Ждановскому. Изменено 1 Августа 2019 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 22 минуты назад, Геометр сказал: Но с этим вопросом обращайтесь к господину Ждановскому. А зачем с больной головы на здоровую то валить? Он то тут причем? 23 минуты назад, Геометр сказал: С этим были согласны даже эксперты и экперДы. Ну так это ж они и были Потому как Цитата Мне один экперд из далеко не последней в стране московской организации Чтож ему признаться, что 26 минут назад, Геометр сказал: У всего этого бардака уши растут из одного места - из головы, а вернее из ее отсутствия! А он в неё даже ест и пьет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 27 минут назад, Геометр сказал: Никто не мешает. Значит сама система правильная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 5 часов назад, evGeniy сказал: Значит сама система правильная Задумка правильная. Реализация хромает на обе ноги... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 18 минут назад, Геометр сказал: Задумка правильная. Реализация хромает на обе ноги... К сожалению, реальность такова что любая система будет хромать. Российское государство в целом нежизнеспособно. Подыхающая метрология это частность. Посмотрел профильный институт - метрологов набирают ... 10 человек. 5 на бюджет, 5 платников. Не сменим уклад - проблемы метрологии через лет эдак несколько не будут никого волновать. Как в Ливии не волнует, так и нас наступит тишь да благодать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 8 минут назад, AtaVist сказал: Не сменим уклад Революция? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 1 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2019 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Революция? Без разницы. Нужно вам чтобы выжить перепрыгнуть через пропасть - прыгайте, летите, телепортируйтесь - это уже способы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 382 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.