Поверка СИ, выпущенного до утверждения типа

[Дмитрий Борисович 1 013]

2 часа назад, Геометр сказал:

Вы ведь даже не сказали мне: что можно измерить генератором

Генератором можно измерить частоту методом нулевых биений. Обратите внимание на этот метод - в нем значение величины получается непосредственным отсчетом показания на табло генератора.

Генератор можно применить для косвенного метода измерения частоты с помощью фигур Лиссажу.....

Генератор применяется во множестве других радиочастотных измерений в качестве  гетеродина ( переносчика частоты). И от его метрологических характеристик зависит общая погрешность результата измерения.

Генератор применяется для измерения девиации частоты методом функций Бесселя в образцовых установках...

Не единой геометрией жив человек! ( ремейк)

[evGeniy 1 028]

3 минуты назад, msk.kz сказал:

Я расскажу вам одну страшную тайну как поверяются СИ выпущенные до регистрации в реестре или си выпущенные после окончания срока действия.

Так, у большинства СИ уже не найти дату выпуска 

[evGeniy 1 028]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Генератором можно измерить частоту методом нулевых биений. Обратите внимание на этот метод - в нем значение величины получается непосредственным отсчетом показания на табло генератора.

Генератор можно применить для косвенного метода измерения частоты с помощью фигур Лиссажу.....

Генератор применяется во множестве других радиочастотных измерений в качестве  гетеродина ( переносчика частоты). И от его метрологических характеристик зависит общая погрешность результата измерения.

Генератор применяется для измерения девиации частоты методом функций Бесселя в образцовых установках...

Не единой геометрией жив человек! ( ремейк)

Спасибо, расширили мой кругозор.  Надеюсь, не только мой 

[msk.kz 19]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Так, у большинства СИ уже не найти дату выпуска 

Тем более, все давно затерто. Но к вопросу наших товарищей с единичным экземпляром и как мы поняли в стационарном исполнение все эти волшебства не подходят. Нам нужно подсказать им реальный, взвешенный выход из ситуации. Вносить в реестр или калибровать? Как законно выйти малой кровью из этой ситуации.

[msk.kz 19]

В 17.08.2010 в 10:38, Larisa сказал:

Спасибо!

У нас очень сложное аналитическое оборудование, таких в РФ единицы - по пальцам пересчитать можно. Сначало оно (СИ) приобреталось, а потом вносилось в Госреестр. Мало того, поверялось в научных институтах, которые знают год выпуска СИ и дату внесение в реестр - и никаких ни-ни сказано не было. Я так понимаю, что нормативных документов, где бы четко прописывалось невозможность поверки таких Си, нет? Может есть какое письмо разъяснительное по этому вопросу?

Спасибо за ответы Ramil, Алексей Георгиевич, Игорь Сергеевич, но это меня не убеждает.

ПР 50.2.006-94

pr-50.2.006-94.pdf

Изменено 2 Октября 2017 пользователем msk.kz

[msk.kz 19]

Изучил ПР 50.2.006-94 и не нашел препятствий для поверки СИ произведенных до внесения в реестр ГСИ. Если тип утвержден, определена методика поверки и межповерочный интервал, то бога ради заявляйтесь в любую аккредитованную лабораторию и проводите поверку.

[evGeniy 1 028]

10 минут назад, msk.kz сказал:

Изучил ПР 50.2.006-94 и не нашел препятствий для поверки СИ произведенных до внесения в реестр ГСИ. Если тип утвержден, определена методика поверки и межповерочный интервал, то бога ради заявляйтесь в любую аккредитованную лабораторию и проводите поверку.

Есть небольшая проблема. Данные правила отменены.

[msk.kz 19]

Только что, evGeniy сказал:

Есть небольшая проблема. Данные правила отменены.

Подскажите пожалуйста заменяющий документ регламентирующий организацию и порядок поверки СИ в РФ

[Дмитрий Борисович 1 013]

20 минут назад, msk.kz сказал:

Подскажите пожалуйста заменяющий документ регламентирующий организацию и порядок поверки СИ в РФ

ПР 50.2.006-99 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений».

А далее...

ПРИКАЗ Минпромторга РФ от 02.07.2015 N 1815 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ .

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Дмитрий Борисович
Коррекция

[msk.kz 19]

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

ПР 50.2.006-99 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений».

Да все тоже-самое, тем более если у них имеется свидетельство о первичной поверке или это СИ подпадало под действие договоров о признание поверки, то препятствий для периодической поверки я не вижу. Если не прав, поправьте. Нет нормы запрещающей поверку СИ выпущенных до регистрации в реестре, если это СИ полностью соответствует описанию типа.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем msk.kz
орфография

[evGeniy 1 028]

4 минуты назад, msk.kz сказал:

это СИ подпадало под действие договоров о признание поверки

В смысле?

[msk.kz 19]

Только что, evGeniy сказал:

В смысле?

Межгосударственные соглашения о признание работ в области обеспечения единства измерений (СНГ, КООМЕТ и т.д.)

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

Межгосударственные соглашения о признание работ в области обеспечения единства измерений (СНГ, КООМЕТ и т.д.)

1 Разве СИ не должно быть в реестре?

2 СИ было из СНГ?

[msk.kz 19]

Только что, evGeniy сказал:

1 Разве СИ не должно быть в реестре?

2 СИ было из СНГ?

О производителе товарищи не упомянули, я только предполагаю, но думаю что если аналитическое, то скорее всего импортного производства. Вопрос? каков был порядок ввоза на территорию РФ импортных СИ в 2008 году и какие документы требовала таможня? То есть как это СИ могло быть ввезено без подтверждения регистрации в реестре?

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

То есть как это СИ могло быть ввезено без подтверждения регистрации в реестре?

В России не обязательно внесение СИ в реестр. Оно обязательно при использовании в определенных сферах

[msk.kz 19]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

В России не обязательно внесение СИ в реестр. Оно обязательно при использовании в определенных сферах

Тогда препятствий для поверки нет. Главное чтобы СИ соответствовало описанию типа при первом внесение в реестр.

[evGeniy 1 028]

Только что, msk.kz сказал:

Тогда препятствий для поверки нет.

Экий Вы быстрый.  В России возможно внесение в реестр единичного экземпляра. К чему бы это? Пусть бы все были? А ещё срок действия св-ва об утверждении типа. Внесли один, пусть все будут, пожизненно?  

[msk.kz 19]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Экий Вы быстрый.  В России возможно внесение в реестр единичного экземпляра. К чему бы это? Пусть бы все были? А ещё срок действия св-ва об утверждении типа. Внесли один, пусть все будут, пожизненно?  

Коллеги, это все понятно, но не убедительно.

По-порядку. В 2008 г. приобрели СИ, которое калибровали у производителей. в 2009 г. они внесли его в реестр, прислали свидетельство и описание типа

Товарищи сообщают, что в реестре зарегистрирован тип в 2009 г.

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

По-порядку. В 2008 г. приобрели СИ, которое калибровали у производителей. в 2009 г. они внесли его в реестр, прислали свидетельство и описание типа

А откуда известно, что СИ 2009 года идентично СИ 2008 года? Производитель сказал? 

[msk.kz 19]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

А откуда известно, что СИ 2009 года идентично СИ 2008 года? Производитель сказал? 

Так я и говорю что оно должно соответствовать описанию типа 2009 года, включая версии программного обеспечения, если таковое имеется. А это работа поверителя при поверке.

Второй вариант поверки модернизация до последнего типа зарегистрированного  в реестре

 

Изменено 2 Октября 2017 пользователем msk.kz

[evGeniy 1 028]

2 минуты назад, msk.kz сказал:

А это работа поверителя при поверке.

Интересно  Впервые сталкиваюсь с такой трактовкой обязанностей поверителя.

[Дмитрий Борисович 1 013]

23 минуты назад, msk.kz сказал:

То есть как это СИ могло быть ввезено без подтверждения регистрации в реестре?

Я постоянно привожу пример с мультиметрами М890. Они ввезены как - автоаксессуары... И только позднее и только с буквой "G" внесены в реестр...

[msk.kz 19]

Только что, evGeniy сказал:

Интересно  Впервые сталкиваюсь с такой трактовкой обязанностей поверителя.

Обязательное требование проверки версии ПО и ПО микроконтроллеров. Обычно отображается при загрузке системы или в справочных разделах программ. Подобный пункт всегда присутствует в разделах методик поверки изготовителей. В ГОСТ как правило таких требований нет.

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

Обычно отображается при загрузке системы или в справочных разделах программ.

 Я, как понимаю, ПО есть в большинстве СИ, но не у всех можно видеть версию ПО

[msk.kz 19]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я постоянно привожу пример с мультиметрами М890. Они ввезены как - автоаксессуары... И только позднее и только с буквой "G" внесены в реестр...

Если Российское таможенное законодательство не требовало в 2008 г. особых подтверждений для ввоза СИ на территорию, то и ограничения по применению этих СИ возлагает на пользователя только сфера их применения, а по поверке только регистрация типа и соответствие описанию типа