Можно ли продолжать эксплуатировать технические устройства, СА и СИ с истекшим сроком эксплуатации на ОПО в нефтяной и газовой промышленности?

[skat686 0]

С 1995 года у нас функционирует нефтеперерабатывающий завод (ОПО II категории). На всем протяжении времени все технические устройства (ТУ), средства автоматизации (СА), средства измерений (СИ) подвергаются своевременной поверке и техническому обслуживанию.

В настоящее время на заводе имеются ТУ, СА и СИ с истекшим сроком службы  (установленные изготовителем или по истечению 20 лет). 

1. Подскажите, пожалуйста, какие официальные документы, разрешают или запрещают продолжать применять ТУ, СА и СИ с истекшим сроком эксплуатации на ОПО?

2. На основании каких правил (каким образом) можно продлить срок эксплуатации оборудования?

 

[Vadim_A 87]

                    День добрый!

"Общие правила взрывобезопасности..." устанавливают: "6.9.5. Для объектов с технологическими блоками всех категорий взрывоопасности в системах контроля, управления и ПАЗ, СиО не должны применяться приборы, устройства и другие элементы, отработавшие свой назначенный срок службы". О продлении ничего не говорится.  

Новый ГОСТ 27.002-2015 "Надёжность в технике. Термины и определения" говорит: "3.3.12 назначенный срок службы: Календарная продолжительность, при достижении которой эксплуатация объекта может быть продолжена только после принятия решения о возможности продления данного показателя".

Определение в предыдущем ГОСТ 27.002-89:  "Календарная продолжительность эксплуатации, при достижении которой эксплуатация объекта должна быть прекращена независимо от его технического состояния".

Поэтому проблема может быть только с теми СИ и СА, у которых в паспорте, руководстве по эксплуатации и т.п. указан назначенный срок службы, например, у старых анализаторов довзрывоопасных концентраций типа ЩИТ-2. Их надо менять.

"Средний срок службы" или просто "срок службы" ни к чему не обязывает, не путайте их с назначенным сроком службы. Ростехнадзор не может придраться.

Сейчас в документации на приборы, как правило, не указывают назначенный срок службы (особенно на импортные), зачем это антирыночное действие нужно производителю. Однако РТН  давит на нас, владельцев: типа, это мы, владельцы, должны потребовать от производителей приборов указывать назначенный срок службы и не покупать приборы без назначенного срока службы (наверное, чтобы потом у нас стало больше проблем). Видимо, под этим давлением ООО "ПК "Тесей" в РЭ на свои термопары пишет следующий, на мой взгляд, абсурд:  назначенный срок службы равен межповерочному интервалу, а после поверки назначенный срок автоматически продлевается до следующей поверки.

Для технологического оборудования "Общие правила взрывобезопасности..." содержат следующее: "5.1.2. Для технологического оборудования и трубопроводной арматуры устанавливается назначенный срок службы с учетом конкретных условий эксплуатации. Данные о сроке службы должны указываться организацией-изготовителем в паспортах оборудования и трубопроводной арматуры. Для технологических трубопроводов проектной организацией устанавливается назначенный срок эксплуатации, что должно быть отражено в проектной документации и внесено в паспорт трубопроводов.

Продление срока безопасной эксплуатации технологического оборудования, трубопроводной арматуры и трубопроводов, выработавших назначенный срок службы, осуществляется в порядке, установленном требованиями в области промышленной безопасности."

 

[KIP IPP 66]

Было ранее вроде другое постановление правительства согласно которому местная комиссия должна была в конце срока службы определять актом возможность дальнейшего использования. Сейчас в такую комиссию должен входить или представитель изготовителя или использоваться методика  разработанная изготовителем ( им такое не выгодно - покупай у них новое  и поэтому методик таких нет). Нашел в инете по теме Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 Об утверждении "Положения о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" 

нашел: Постановление Правительства РФ от 25 декабря 1998 г. N 1540 "О применении технических устройств на опасных производственных объектах"- сейчас утратило силу

Изменено 27 Апреля 2017 пользователем KIP IPP

[skat686 0]

Спасибо за ответ!

Так понимаю, что мы можем благополучно продолжать производить продукцию, в то же время постепенно обновлять парк эксплуатируемых СИ и оборудования (ежегодно проводя кап.ремонты). И не переживать о том что на очередной проверке Ростехнадзором, нам могут впаять штраф либо приостановить деятельность НПЗ по причине эксплуатации СИ и оборудования с истекшим сроком эксплуатации...

[skat686 0]

3 минуты назад, KIP IPP сказал:

Было ранее вроде другое постановление согласно которому местная комиссия должна была в конце срока службы определять актом возможность дальнейшего использования. Сейчас в такую комиссию должен входить или представитель изготовителя или использоваться методика  разработанная изготовителем ( им такое не выгодно - покупай у них новое  и поэтому методик таких нет). Нашел в инете по теме Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 Об утверждении "Положения о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" 

Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 утратило свою силу с 18.10.2009г. Имеется подобное, действующее, Постановление от 5 июня 2003года N 66 Об утверждении "Методических указаний о порядке продления срока службы технических устройств, зданий и сооружений с истекшим нормативным сроком эксплуатации, в горнорудной промышленности". Но оно не распространяется на сферу нефтяной и газовой промышленности.

[skat686 0]

16 минут назад, KIP IPP сказал:

Было ранее вроде другое постановление правительства согласно которому местная комиссия должна была в конце срока службы определять актом возможность дальнейшего использования.

Где можно найти описание процедуры проведения экспертизы (комиссионного расследования) для продления сроков эксплуатации?

[KIP IPP 66]

1 час назад, skat686 сказал:

...N 43 утратило свою силу с 18.10.2009г. Имеется подобное, действующее, Постановление от 5 июня 2003года N 66 ...

Сейчас действует Постановление Правительства РФ от 28 марта 2001 г. N 241 "О мерах по обеспечению промышленной безопасности опасных производственных объектов на территории Российской Федерации" в котором имеется п.2

Цитата

2. Установить, что продление срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений, эксплуатируемых на опасных производственных объектах (определение остаточного ресурса) на территории Российской Федерации, осуществляется в порядке, определяемом Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.

согласно которому продление срока требуется для  ЛЮБЫХ тех. устройств на ЛЮБЫХ ОПО  на территории  РФ. Так что письмом можно/нужно запросить разъяснение для вашего случая (например на сайте НАДЗОРА есть Neftegaz@gosnadzor.ru )

Изменено 27 Апреля 2017 пользователем KIP IPP

[skat686 0]

4 минуты назад, KIP IPP сказал:

...продление срока требуется для  ЛЮБЫХ тех. устройств на ЛЮБЫХ ОПО  на территории  РФ. Так что письмом можно/нужно запросить разъяснение для вашего случая...

В какую именно организацию необходимо отправлять запрос для получения разъяснений? В Росстандарт?

[Ника 1312]

56 минут назад, skat686 сказал:

Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 утратило свою силу с 18.10.2009г. 

А вы не уточнили для себя каким документом оно утратило свою силу?

Цитата

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 30 июня 2009 г. N 195

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА

ПРОДЛЕНИЯ СРОКА БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ

УСТРОЙСТВ, ОБОРУДОВАНИЯ И СООРУЖЕНИЙ НА ОПАСНЫХ

ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ

В соответствии с пунктом 5.2.57 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. N 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 22, ст. 2581; 2008, N 42, ст. 4825; 2008, N 46, ст. 5337; 2009, N 3, ст. 378; 2009, N 6, ст. 738), приказываю:

1. Утвердить прилагаемый Порядок продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах.

2. Признать не подлежащим применению Постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 9 июля 2002 г. N 43 "Об утверждении "Положения о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 5 августа 2002 г., регистрационный N 3665).

Сам Порядок найдите пожалуйте сами.

[Lena597 291]

Продление срока эксплуатации касается ТУ, но не СА и СИ.

 

[skat686 0]

1 час назад, Ника сказал:

ПРИКАЗ

от 30 июня 2009 г. N 195

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА

ПРОДЛЕНИЯ СРОКА БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ

УСТРОЙСТВ, ОБОРУДОВАНИЯ И СООРУЖЕНИЙ НА ОПАСНЫХ

ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ

Отменен Приказом №173 от 08.04.2014г. "О признании утратившим силу приказа Минприроды России от 30 июня 2009 года N 195"

[Ника 1312]

8 минут назад, skat686 сказал:

Отменен Приказом №173 от 08.04.2014г. "О признании утратившим силу приказа Минприроды России от 30 июня 2009 года N 195"

Спасибо. Вот что значит пользоваться "левыми" информационными ресурсами. Там где я его нашла, он числился действующим, да еще и с комментариями. Платного Консультанта нет, а в бесплатной версии доступ к нему только вечером.

А новый приказ при этом нового ничего не ввел?

[skat686 0]

1 час назад, Lena597 сказал:

Продление срока эксплуатации касается ТУ, но не СА и СИ.

 

Согласно п.401 Приказа №101 от 12.03.2013 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности"

401. Запрещаются установка и пользование контрольно-измерительными приборами отработавшими установленный срок эксплуатации.

Что же все таки делать со СА и СИ у которых вышел установленный срок эксплуатации?

[KIP IPP 66]

2 часа назад, Lena597 сказал:

...ТУ, но не СА и СИ.

СИ это ведь также техническое устройство:  см ниже

Цитата

Технические устройства (системы) с измерительными функциями (ТСУИФ), в отличие от СИ, используют измертельные функции лишь с целью выполнения своей основной задачи, а не в качестве главного предназначения.....В целом, с учетом сказанного выше, представляется рациональной систематизация критериев соотнесения технических устройств к СИ, либо ТСУИФ именно в свете анализа главных функций того объекта, в составе которого они функционируют. http://infom.metrologu.ru/metrologia/sredstva-izmereniy/tehnicheskie-ustroystva-s-izmeritelnymi-funkciami.html

ТУ есть разные

 

Изменено 27 Апреля 2017 пользователем KIP IPP

[skat686 0]

6 минут назад, Ника сказал:

Спасибо. Вот что значит пользоваться "левыми" информационными ресурсами. Там где я его нашла, он числился действующим, да еще и с комментариями. Платного Консультанта нет, а в бесплатной версии доступ к нему только вечером.

А новый приказ при этом нового ничего не ввел?

Не за что. Главное бы разобраться с этим вопросом.

Нет, не введено ничего нового. Весь текст приказа:

Признать утратившим силу приказ Минприроды России от 30 июня 2009 года N 195 "Об утверждении Порядка продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" (зарегистрирован Минюстом России 28 сентября 2009 года, регистрационный N 14894).
Министр
С.Донской

[Ника 1312]

А вот такой приказ 

Цитата

Приказ Ростехнадзора от 14 ноября 2013 № 538 «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности»

Кажется действует. В нем ничего нет?

Например

Цитата

6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия указанного устройства обязательным требованиям):

до начала применения на опасном производственном объекте;

по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;

при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;

после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.

Но опять же вопрос - это относится и к СИ или нет.

[KIP IPP 66]

???.

Цитата

.Но опять же вопрос - это относится и к СИ или нет.

Согласно п.67.68 Приказа №101 от 12.03.2013

67. По достижении срока эксплуатации, установленного изготовителем, дальнейшая эксплуатация технического устройства без продления срока безопасной эксплуатации не разрешается.

Критерии вывода из эксплуатации определяются изготовителем и вносятся в инструкцию по эксплуатации оборудования.

Продление срока безопасной эксплуатации технических устройств должно осуществляться в соответствии с нормативно-техническими документами по результатам проведения необходимых экспертиз.

68. Работы по определению возможности продления срока безопасной эксплуатации технического устройства осуществляются экспертными организациями, с учетом особенностей конструкции и условий эксплуатации конкретного технического устройства.

3 часа назад, skat686 сказал:

Спасибо за ответ!

Так понимаю, что мы можем благополучно продолжать производить продукцию, в то же время постепенно обновлять парк эксплуатируемых СИ и оборудования (ежегодно проводя кап.ремонты). И не переживать о том что на очередной проверке Ростехнадзором, нам могут впаять штраф либо приостановить деятельность НПЗ по причине эксплуатации СИ и оборудования с истекшим сроком эксплуатации...

 

Изменено 27 Апреля 2017 пользователем KIP IPP

[Vadim_A 87]

В разрезе промышленной безопасности не надо отождествлять СИ и СА с техническими устройствами, оборудованием и сооружениями, это разные вещи. ТСУИФ- это из другой области. В эксплуатационной документации СИ и СА нет и не бывает "установленного срока эксплуатации", " срока безопасной эксплуатации" и др., только "средний срок службы", "назначенный срок службы"  и т.п. по ГОСТ 27.002 (в этом ГОСТ вообще нет терминов "срок эксплуатации").

Кстати, неправильно писать в документации "срок службы", должно быть "средний срок службы". ГОСТ 27.002-89 содержит пояснения к терминам: 

К терминам «Наработка до отказа», «Наработка между отказами», «Время восстановления»,
«Ресурс», «Срок службы», «Срок сохраняемости», «Остаточный ресурс» (п. 4.2 - 4.8)

Перечисленные понятия относятся к конкретно взятому индивидуальному объекту. Имеется важное различие между величинами, определяемыми этими понятиями, и большинством величин, характеризующих механические, физические и другие свойства индивидуального объекта. Например, геометрические размеры, масса, температура, скорость и т. д. могут быть измерены непосредственно (в принципе - в любой момент времени существования объекта). Наработка индивидуального объекта до первого отказа, его наработка между отказами, ресурс и т. п. могут быть определены лишь после того, как наступил отказ или было достигнуто предельное состояние. Пока эти события не наступили, можно говорить лишь о прогнозировании этих величин с большей или меньшей достоверностью.

[KIP IPP 66]

 

Ранее...лет назад был и ответ надзора   https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=6237 

 

[KIP IPP 66]

6 часов назад, Vadim_A сказал:

В эксплуатационной документации СИ....не бывает "установленного срока эксплуатации"....

Должно быть  в действующем НПА !?  -  но в Постановлении Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии,...http://ivo.garant.ru/#/document/70183216/paragraph/743:4 

Цитата

...142. Используемые на дату вступления в силу настоящего документа приборы учета (измерительные трансформаторы) класса точности ниже, чем указано в пунктах 138, 139 и 141 настоящего документа.......По истечении установленного срока эксплуатации приборов учета такие приборы учета подлежат замене на приборы учета класса точности не ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа....

  Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" http://ivo.garant.ru/#/document/70139750/paragraph/4439:8 

Цитата

21...в.2) объем коммунального ресурса, поставляемого за расчетный период (расчетный месяц) в многоквартирный дом, в случае выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации:

Указ Президента РФ от 30 июля 2013 г. N 655 "О внесении изменений в положения, утвержденные Указом Президента Российской Федерации от 10 сентября 2005 г. N 1062 "Вопросы военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами" (с изменениями и дополнениями)

Цитата

3. Поставки запасных частей, агрегатов, узлов, приборов, комплектующих изделий, специального, учебного и вспомогательного имущества, технической документации к ранее поставленной продукции военного назначения, проведение работ по освидетельствованию, эталонированию, продлению срока эксплуатации, техническому обслуживанию, ремонту (в том числе с модернизацией, предполагающей проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ), утилизации и других работ, обеспечивающих комплексное сервисное обслуживание ранее поставленной продукции военного назначения, обучение иностранных специалистов

В указе только слово "эксплуатации"(нет через запятую "службы") которое относится и к приборам

 

Изменено 28 Апреля 2017 пользователем KIP IPP

[KIP IPP 66]

Еще :

ГОСТ 27.002-89 не содержит пояснения к используемому  термину «Срок годности»  см.например Постановление Правительства РФ от 06.04.2011 N 246 (ред. от 05.06.2013) "Об осуществлении федерального государственного метрологического надзора" http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=147466&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.4056418411426206#0

Цитата

.......7. При осуществлении надзора органами надзора проверяется:....г) применяемые в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений стандартные образцы, включая информацию об утверждении типа стандартных образцов, сроках их годности;.....

 

[Lena597 291]

55 минут назад, KIP IPP сказал:

Еще :

«Срок годности»

Срок годности стандартных образцов

[KIP IPP 66]

конечно... но этого термина,его пояснения нет в ГОСТе

Это сопутствующая ГОСТовская подветка  в данной ветке

Изменено 28 Апреля 2017 пользователем KIP IPP

[Vadim_A 87]

Налицо путаница в терминах.

Если у конкретного СИ в документации или т.п. не указан "назначенный срок службы" или "установленный срок эксплуатации", то нет оснований заставить вас менять СИ по причине, что прибор эксплуатируется больше "среднего срока службы".

[skat686 0]

В итоге понимаю так, что решение в данной ситуации, в большей части, зависит от личностного подхода надзорного лица. Один может придраться к срокам эксплуатации, а другой может вовсе не придать этому значения.