Metertester 99 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2017 Самое трудное это доказывать, что 2*2=4 Особенно когда говорят: этот результат нам не подходит... Цитата
AtaVist 529 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2017 5 минут назад, Metertester сказал: Самое трудное это доказывать, что 2*2=4 Особенно когда говорят: этот результат нам не подходит... При таком подходе никакая бумажка не спасёт Если у вас есть ВП, то можно с ним поговорить. Правда, это чревато..Все что касается систем это домоклов меч. Цитата
allar 90 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2017 К ИС, как и к любому СИ в принципе, можно подойти и с другой стороны - ее функциональность и последующая ее поверка в ограниченном диапазоне или режиме применения. Действующий Порядок поверки, который кстати говоря пересматривается, говорит по этому поводу, что можно поверять не все СИ полностью, а только в той части, которая необходима пользователю, если это позволяет методика поверки. В данном случае речь идет о кардиографе, который является частью более крупного СИ. Но методика поверки при этом на кардиограф. По сути - она позволяет поверить кардиограф как часть СИ, если пользователю большего и не требуется. Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2017 В 06.05.2017 в 12:30, 5ive сказал: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой) Переведем из области медицины в более распространенную и знакомую механику, а именно, комплекс это набор гирь, а ЭКГ это каждая гиря из набора. Поверка по ГОСТу на гири. Очень похоже. Как и гирю отдельно ЭКГ использовать конечно можно, тем более если это технически осуществимо. Поверять ЭКГ, так же, как и гирю нет оснований - не внесен в реестр. Из любопытства - а зачем поверять отдельно ЭКГ?Дешевле? Цитата
5ive 69 Опубликовано 13 Мая 2017 Автор Жалоба Опубликовано 13 Мая 2017 14 часов назад, Shmidt64 сказал: Переведем из области медицины в более распространенную и знакомую механику, а именно, комплекс это набор гирь, а ЭКГ это каждая гиря из набора. Поверка по ГОСТу на гири. Очень похоже. Как и гирю отдельно ЭКГ использовать конечно можно, тем более если это технически осуществимо. Поверять ЭКГ, так же, как и гирю нет оснований - не внесен в реестр. Из любопытства - а зачем поверять отдельно ЭКГ?Дешевле? Некоторым поликлиникам по нацпроекту только отдельные части поставили для конкретных нужд... Кстати, бывают и обратные примеры Теплосчётчик который состоит из тепловычислителя, расходомеров и термопар. Но самого теплосчётчика в природе не существует, но на него требуют свидетельство поскольку он в госреестре... Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 15 Мая 2017 В 13.05.2017 в 04:26, 5ive сказал: Но самого теплосчётчика в природе не существует, но на него требуют свидетельство поскольку он в госреестре... в таких случаях теплосчетчик - собирательное понятие, именуемое по типу вычислителя, оформленное как паспорт с перечисленными входящими СИ и отметками о поверке. Встречалось. И так сойдет... Цитата
5ive 69 Опубликовано 15 Мая 2017 Автор Жалоба Опубликовано 15 Мая 2017 13 минут назад, Shmidt64 сказал: в таких случаях теплосчетчик - собирательное понятие, именуемое по типу вычислителя, оформленное как паспорт с перечисленными входящими СИ и отметками о поверке. Встречалось. И так сойдет... Но ведь этого прибора нет физически. Как можно выписывать свидетельство на несуществующий прибор? Вот есть установка У358. Она состоит из калибраторов П321, П320 и блока управления. Но хоть написано что это установка такая. Да и вместо калибратора В1-13 не засунешь). А с теплосчетчиком как-то всё не так( Цитата
Comrad 74 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 6 часов назад, Shmidt64 сказал: в таких случаях теплосчетчик - собирательное понятие, именуемое по типу вычислителя, оформленное как паспорт с перечисленными входящими СИ и отметками о поверке. Встречалось. И так сойдет... Скажем так - паспорт на узел учета тепловой энергии. ИМХО. Так будет логичнее. В последнее время слово "счетчик" увязано со словосочетанием "свидетельство о поверке" по причине "это же система учета". Цитата
east 212 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 (изменено) А теперь читаем ГОСТ 8.632-2013 пункт 3.13 http://meganorm.ru/Data2/1/4293764/4293764781.pdf 3.13 Теплосчетчик - это ...ИС в виде ИС1 и 3.14 ИС 1 - это... Изменено 16 Мая 2017 пользователем east Цитата
5ive 69 Опубликовано 16 Мая 2017 Автор Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 1 час назад, east сказал: А теперь читаем ГОСТ 8.632-2013 пункт 3.13 http://meganorm.ru/Data2/1/4293764/4293764781.pdf 3.13 Теплосчетчик - это ...ИС в виде ИС1 и 3.14 ИС 1 - это... Вот именно что теплосчетчик как и У358 выглядит как законченное изделие. Нельзя менять в нем тепловычислители, расходомеры, датчики температуры. А только которые указаны при выпуске из производства. А что происходит на практике? Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 4 минуты назад, 5ive сказал: А что происходит на практике? Что происходит-то. Ближе к теме, пример там или случай из практики Цитата
Comrad 74 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 Чем п.3.13 отличается от п.3.11? "Измерительные преобразования" из п.3.1 до сих пор не могу переварить. Цитата
boss 418 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 30 минут назад, Comrad сказал: не могу переварить. учить наизусть: 3.1 измерительная система (ИС): Совокупность ... предназначенная для: - получения информации о состоянии объекта с помощью измерительных преобразований в общем случае множества изменяющихся во времени и распределенных в пространстве величин, характеризующих это состояние; Цитата
Comrad 74 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 Что такое "измерительные преобразования"? Цитата
5ive 69 Опубликовано 16 Мая 2017 Автор Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 1 час назад, Shmidt64 сказал: Что происходит-то. Ближе к теме, пример там или случай из практики На практике может все пойти под замену. Даже тепловычислители, про расходомеры и датчики вообще молчу... Цитата
boss 418 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 36 минут назад, Comrad сказал: Что такое "измерительные преобразования"? Не обращайте внимание, там еще много чего есть... Вот навскидку: 5.6 Для программ, реализуемых вычислительным компонентом ИС, если свойства этих программ не учтены при нормировании метрологических характеристик соответствующих измерительных компонентов, нормируют характеристики погрешности вычислений, обусловленной алгоритмом вычислений и его программной реализацией, а при необходимости также и другие характеристики с учетом особенностей вычислительного компонента, которые влияют на характеристики составляющей погрешности измерительного канала, вносимой программой обработки результатов измерений. Эксплуатационная (проектная) документация на ИС должна содержать такое описание алгоритма и реализующей его программы, которое позволяло бы определить характеристики погрешности результата измерений по характеристикам погрешности той части измерительных каналов ИС, которая предшествует вычислительному компоненту. Или вот еще: 5.8 Для связующих компонентов ИС нормируют такие характеристики, которые либо обеспечивают пренебрежимо малое значение составляющей погрешности измерительного канала, вносимой связующим компонентом, либо позволяют определить значение этой составляющей. Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 16 Мая 2017 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2017 22 минуты назад, 5ive сказал: На практике может все пойти под замену. Даже тепловычислители, про расходомеры и датчики вообще молчу... Конкретный пример есть?? Цитата
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.