Если СИ внесены в госреестр как комплекс...

[5ive 69]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой)

Изменено 6 Мая 2017 пользователем 5ive

[Jumping Elephant 0]

14 часов назад, 5ive сказал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой)

А как Вы собрались его поверять? По какому нормативному документу?

Отвечая на Ваш вопрос: использовать нельзя, поверять нельзя. Читайте ПР 50.2.006, п.п. 1.6, 2.2

[efim 1747]

ЧТО ЭТО:  "...Читайте ПР 50.2.006, п.п. 1.6, 2.2..."?

[Jumping Elephant 0]

3 часа назад, efim сказал:

ЧТО ЭТО:  "...Читайте ПР 50.2.006, п.п. 1.6, 2.2..."?

Уважаемый, Вас забанили в Гугле? 

Это Правила по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений.

Изменено 7 Мая 2017 пользователем Jumping Elephant
поправка

[Ника 1321]

17 минут назад, Jumping Elephant сказал:

Уважаемый, Вас забанили в Гугле? 

Это Правила по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений.

Уважаемый, эти правила уже полтора года как недействуют, и заменены на "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г.

[5ive 69]

3 часа назад, Ника сказал:

Уважаемый, эти правила уже полтора года как недействуют, и заменены на "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г.

Лишь бы они ракеты не пропускали так как законы)

[владимир 332 1335]

9 часов назад, Ника сказал:

Уважаемый, эти правила уже полтора года как недействуют, и заменены на "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г

И получается, что

17 часов назад, Jumping Elephant сказал:

 ПР 50.2.006,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамонты

а

9 часов назад, Ника сказал:

"Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г

elephant ы - Слоны
 

[5ive 69]

1 час назад, владимир 332 сказал:

И получается, что

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамонты

а

elephant ы - Слоны
 

Ругаться не будем, но главному метрологу надо бы знать такие вещи.

Изменено 7 Мая 2017 пользователем 5ive

[5ive 69]

Если что вопрос про ДИОКС-02-ЭКГ и прибор в составе этого комплекса МИКТО ЭКГ-303И

[Lena597 291]

В ‎06‎.‎05‎.‎2017 в 14:30, 5ive сказал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой)

Если не внесено в реестр, то и поверить Вы его не сможете, может быть саму процедуру выполните, но свидетельства о поверке не получите, можете получить сертификат о калибровке

[Lena597 291]

В ‎07‎.‎05‎.‎2017 в 13:15, Jumping Elephant сказал:

Уважаемый, Вас забанили в Гугле? 

Это Правила по метрологии.

А Вы имеете привычку все документы у Гугла спрашивать? А про закон о стандартизации слышали? Спросите

[AtaVist 530]

В 07.05.2017 в 11:15, Jumping Elephant сказал:

Уважаемый, Вас забанили в Гугле? 

Это Правила по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений.

Вы мужественный человек.

Указать должность и место работы и столь рьяно выступать на форуме метрологов...

 

У вас, наверное, и сокращенная поверка до сих пор полным ходом.

Счастливые люди..

 

Главное, чтобы эксперт сие не прочел, который будет подтверждать вашу компетентность 

[5ive 69]

Я вот давно уже удалил где работаю)

[evGeniy 1091]

16 часов назад, AtaVist сказал:

Вы мужественный человек.

Указать должность и место работы и столь рьяно выступать на форуме метрологов...

 

У вас, наверное, и сокращенная поверка до сих пор полным ходом.

Счастливые люди..

 

Главное, чтобы эксперт сие не прочел, который будет подтверждать вашу компетентность

Ага теория заговора 

7 часов назад, 5ive сказал:

Я вот давно уже удалил где работаю)

Наивность человеческая не знает границ 

[5ive 69]

1 час назад, evGeniy сказал:

Ага теория заговора 

Наивность человеческая не знает границ 

Хотя кто захочет-тот найдет)

[allar 90]

Я думаю, что при желании поверить можно, так как в Порядке поверки ссылка на методику, а методика поверки конкретно на кардиографы, то есть по сути позволяет...

А в свидетельстве указывается кардиограф такой-то комплекса такого-то и его номер гос.реестра.

Изменено 11 Мая 2017 пользователем allar

[Metertester 99]

В кардиографах я как свинья в апельсинах... Но тема интересная и бесконечно обсуждаемая. Есть измерительный комплекс (ИК), ГРСИ № ххххх. В состав ИК входит много девайсов, в том числе и СИ не утвержденного типа. Понимаю, что это абсурд, в составе ИС-2 все СИ должны быть в ГРСИ. Но примем это как "реальность данную нам в ощущение". Производитель этого СИ с пеной у рта доказывает, что мое (его) СИ входит в состав ИК (ГРСИ №) и поэтому его можно применять в любых других ИК в составе любых других ИС-2! Показывает свидетельство о поверке на "Комплекс информационный, измерительный и управляющий "НАЗВАНИЕ", модификация "НАИМЕНОВАНИЕ СИ не утвержденного типа". При этом его девайс (СИ) активно лоббируют сверху. Тогда удалось отбиться (каждый остался при своих) и не "пустить" их в нашу создаваемую ИС, но хотелось бы обратиться за помощью. Есть ли такая (ГОСТ 8.596-2002 для "вышних" не аргумент) бумага (по терминологии профессора Преображенского "Всем бумажкам бумажка, броня!"), которая однозначно трактовала бы невозможность применения СИ не утвержденного типа из состава ИК утвержденного типа в других ИС? Понимаю, что задаю кретинистический вопрос, но с другими кретинами по другому не получается.

Изменено 11 Мая 2017 пользователем Metertester

[Фёдоров_Ф 300]

В 06.05.2017 в 12:30, 5ive сказал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой)

Использовать можно (!!!) - измерение биоэлектрических потенциалов (в частности - электрокардиография), - не входят в Единый перечень измерений, к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Поверять - нельзя. Закон-с!

[evGeniy 1091]

12 часов назад, 5ive сказал:

Хотя кто захочет-тот найдет)

Сегодня подписан указ о деанонимизации в сети, который официально называется "О стратегии развития информационного общества в РФ на 2017-2030 годы".
С полным текстом указа можно ознакомиться вот здесь http://kremlin.ru/acts/bank/41919 (версия указа в pdf)

В тексте документа предлагается принять меры, исключающие анонимность пользователей сети и их «безответственность и безнаказанность». Также планируется создание специальной системы, гарантирующей «личную безопасность пользователей, конфиденциальность их информации. В принципе, ничего неожиданного не происходит,  развитие контроля над сетью в России будет идти по мягкому китайскому варианту, что мы постепенно и наблюдаем, по мере развития и внедрения государственных инструментов контроля и мониторинга.

 

[5ive 69]

Ужас-то какой(! 13 лет осталось на форуме шалить) 

[east 212]

17 часов назад, Metertester сказал:

невозможность применения СИ не утвержденного типа из состава ИК утвержденного типа в других ИС?

Если ИС утверждается как единичный тип, то только в том составе, в котором проходил испытания с целью утверждения типа. СИ входящие в состав ИС являются неотъемлиемой частью именно этой ИС, а не какой другой.

[Metertester 99]

Спасибо, я в этом и не сомневался. Вопрос в другом, кроме как на ГОСТ 8.596 есть на что сослаться? См. выше, "всем бумажкам бумажка, броня!"

[east 212]

 

ФЗ 102  статья 12 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77904/ 

1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

и порядок испытаний СИ и ИС в целях УТ:  приказ Минпромторга 1081 http://www.fundmetrology.ru/depository/01_npa/pm1081_30112009.pdf

 

СИ неутвержденного типа не станет утвержденным СИ, если оно входило в состав измерительной системы. Т.к. именно система является утвержденным типом, на нее будет распространяться свидетельство об утверждении типа, методика поверки и МПИ. 

[Metertester 99]

Маргарита Александровна, абсолютно согласен, я же не "деревянный". Но моя задача на текущий момент убедить в этом других "деревянных". Причем убедить ссылаясь на конкретный документ. В какой части приказ Минпромторга № 1081 может мне в этом помочь?

[AtaVist 530]

45 минут назад, Metertester сказал:

Маргарита Александровна, абсолютно согласен, я же не "деревянный". Но моя задача на текущий момент убедить в этом других "деревянных". Причем убедить ссылаясь на конкретный документ. В какой части приказ Минпромторга № 1081 может мне в этом помочь?

Самое трудное это доказывать, что 2*2=4 

Имхо, тут нужно бить на то, что утвержден тип системы, а не входящего в состав СИ.

Есть документ об утверждения типа на данный тип си?

Нет? Досвидания.

По моему, выше уже дали все нужные для разговора ссылки.