Измерение очень малых диаметров

[NOV 0]

Господа метрологи, помогите пожалуйста решить проблему: нужно измерить внутренний диаметр 0.6 мм, чистота поверхности по 11 классу, при измерении обычным микрометром возможны царапины.

[scbist 1845]

С какой погрешностью?

Что за деталь?

Что за материал? Почему вы боитесь поцарапать?

Может микроскоп подойдет? А может пробки?

[NOV 0]

Деталь - типа втулки, из нержавейки, погрешность +0,015, измерить желательно не снимая со станка. Технологи говорят, что от микрометра остаются риски.

[Ника 1321]

Как вы измеряете внутренний диаметр, да еще менее 1 мм, "обычным микрометром" - я не представляю. По мне это должно называться хотя бы нутромер.

Любой "контактный" метод измерения на такой чистоте поверхности будет оставлять если не риски, то "следы" от инструмента. Кстати, если технологи говорят, что там риски (царапины), то пусть скажут какой они глубины , до 0,4 мкм можно, т.к. это Rz. И по моему нержавейку поцарапать сложно.

Знаю что существует метод измерения с помощью пневматики, но есть ли пробка-зонд такого маленького размера, я не знаю.

И измерение "на станке" влечет погрешность этого самого измерения при таких точностях, т.к. "деталь" сразу после обработки еще "тепленькая", а "инструмент" - холодный. Должно пройти хоть какое-то время пока они сойдутся в температуре, а потом только измерять. А рабочий ждать не станет, ему дело делать надо.

Если бы мне пришлось столкнуться с сией проблемой, я бы мерила бесконтактно - на "мелкоскопе", а контактно - пробками, а за не имением таковых воспользовалась бы стандартными проволочками 0,596 и 0,611, хотя они и не совсем подходят. А специальных средств у меня нет, поэтому посоветовать что-то еще не могу.

[NOV 0]

Спасибо за ответы. Возник ещё один вопрос: чем измерить внутренние диаметры от 8 до 12 мм, допуск +0,015. Класс чистоты -11 (полировка). Материал - нержавейка

[KSP 0]

Спасибо за ответы. Возник ещё один вопрос: чем измерить внутренние диаметры от 8 до 12 мм, допуск +0,015. Класс чистоты -11 (полировка). Материал - нержавейка

Вези к нам. Можем измерить диаметр от 0,3 мм, с точностью до 0,0001 мм.

Изменено 13 Ноября 2010 пользователем KSP

[метроложка 0]

И правда, как микрометром измерить внутренний диаметр, да еще при этом поцарапать?)))

Для малых диаметров существуют пробки конусные, которые и покажут действительный размер. Сейчас не могу назвать конкретно, каталог на работе.

Диаметр 8-12 либо калибр-пробка ПР-НЕ, либо нутромер. Да не поцарапает он вашу чистоту.)))

[scbist 1845]

Чтобы не создавать тему на пару ответов решил написать здесь.

Столкнулся с такой ситуацией. Глубина пропила соизмерима с шероховатостью поверхности. Измерять по технологии требуется микроскопом, но в объективе я вижу пилу. От какой точки измерять глубину пропила?

Если применять глубиномер типа колумбуса, то он базируется на пики, если индикатор с иглой, то по результатам нескольких измерений получится некая средняя величина. А что брать за базу у микроскопа? Минимум, максимум или усреднять? Есть на этот случай нормативный документ? Наши конструктора и технологи молчат, сами не знают.

[Elyssia 80]

Чтобы не создавать тему на пару ответов решил написать здесь.

Столкнулся с такой ситуацией. Глубина пропила соизмерима с шероховатостью поверхности. Измерять по технологии требуется микроскопом, но в объективе я вижу пилу. От какой точки измерять глубину пропила?

Если применять глубиномер типа колумбуса, то он базируется на пики, если индикатор с иглой, то по результатам нескольких измерений получится некая средняя величина. А что брать за базу у микроскопа? Минимум, максимум или усреднять? Есть на этот случай нормативный документ? Наши конструктора и технологи молчат, сами не знают.

Может при помощи профилометра? За результат брать пиковое значение?

[AntiOFF 15]

Деталь - типа втулки, из нержавейки, погрешность +0,015, измерить желательно не снимая со станка. Технологи говорят, что от микрометра остаются риски.

Какой станок? С ЧПУ?

[AntiOFF 15]

Чтобы не создавать тему на пару ответов решил написать здесь.

Столкнулся с такой ситуацией. Глубина пропила соизмерима с шероховатостью поверхности. Измерять по технологии требуется микроскопом, но в объективе я вижу пилу. От какой точки измерять глубину пропила?

Если применять глубиномер типа колумбуса, то он базируется на пики, если индикатор с иглой, то по результатам нескольких измерений получится некая средняя величина. А что брать за базу у микроскопа? Минимум, максимум или усреднять? Есть на этот случай нормативный документ? Наши конструктора и технологи молчат, сами не знают.

Возможно шероховатость задана не верно.

Чертеж или хотябы размеры с допусками покажите.

[Ника 1321]

Чтобы не создавать тему на пару ответов решил написать здесь.

Столкнулся с такой ситуацией. Глубина пропила соизмерима с шероховатостью поверхности. Измерять по технологии требуется микроскопом, но в объективе я вижу пилу. От какой точки измерять глубину пропила?

Если применять глубиномер типа колумбуса, то он базируется на пики, если индикатор с иглой, то по результатам нескольких измерений получится некая средняя величина. А что брать за базу у микроскопа? Минимум, максимум или усреднять? Есть на этот случай нормативный документ? Наши конструктора и технологи молчат, сами не знают.

Где-то на лекциях запомнилась фраза - в советское время все размеры считались от прилегаемой плоскости или вписываемого или охватывающего цилиндра. Сейчас вводится буржуазное - выявленная средняя линия (плоскость, цилиндр).

Из ГОСТов на перевод с русского на русский могу посоветовать почитать ГОСТ 31254-2004 ОСНОВНЫЕ НОРМЫ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ. ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ. ОБЩИЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

и ГОСТ Р 53090-2008 ОСНОВНЫЕ НОРМЫ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ. ХАРАКТЕРИСТИКИ ИЗДЕЛИЙ ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ. ТРЕБОВАНИЯ МАКСИМУМА МАТЕРИАЛА, МИНИМУМА МАТЕРИАЛА И ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.

Мне они пока сложны для полного понимания. В определении размера пытаюсь исходить из практики - как этот элемент должен будет стыковаться с ответным (т.е. по прилегающим)

[Var_Var_A 2]

Раз "

Измерять по технологии требуется микроскопом

", то может контролируют не шероховатость, а сам профиль?

[scbist 1845]

Внесли изменения в чертежи. Раньше была нормальная поверхность, но, вдруг, приспичило сделать на поверхности насечку. Про то, что под ней пропил, который надо контролировать не подумали.

Я посмотрел, как работает деталь. С контролируемой поверхностью контактирует другая деталь по поверхности, т.е. по пикам. Следовательно и глубину пропила надо проверять относительно пиков. Но это для нормальной работы устройства, а как контролировать, вернее, я бы сказал, как правильно задавать размер?

Ника, спасибо попробую почитать ГОСТы, может полегчает. С Ваших слов, понял, что наши старые НД считали размер, в моем случае, от пика, а буржуйские считают среднюю линию.

[Анна Л. 1]

Добрый день, внутренний диаметр отверстия 4,77,подскажите чем можно измерить? Калибры-пробки по ГОСТу 4,50 и 4,80. Каким микрометром Вы измеряли отверстие диаметром 0,6?

В 16.09.2010 в 15:27, NOV сказал:

Господа метрологи, помогите пожалуйста решить проблему: нужно измерить внутренний диаметр 0.6 мм, чистота поверхности по 11 классу, при измерении обычным микрометром возможны царапины.

 

[владимир 332 1335]

2 часа назад, Анна Л. сказал:

внутренний диаметр отверстия 4,77,подскажите чем можно измерить?

Если по номиналу, например, нутромером 368 "Holtest" с диапазоном измерений от 4 до 5 мм № в ГРСИ 49048-12

 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/1c0f2d51-9d03-461c-8092-1de3d9cb355a 

Для выбора конкретного СИ нужен хотя бы допуск на контролируемое отверстие. Посмотрите в этой Теме

 

Изменено 15 Июля 2020 пользователем владимир 332

[Анна Л. 1]

30 минут назад, владимир 332 сказал:

Если по номиналу, например, нутромером 368 "Holtest" с диапазоном измерений от 4 до 5 мм № в ГРСИ 49048-12

 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/1c0f2d51-9d03-461c-8092-1de3d9cb355a 

Для выбора конкретного СИ нужен хотя бы допуск на контролируемое отверстие. Посмотрите в этой Теме

 

Спасибо, квалитет Н11