газовые счетчики

[ykulik 0]

на работе рабочие начали задавать вопросы???А темой газовых счетчиков, и требованиями законов в этом направлении я не занимался !Конкретный пример:Горгаз приходит к жильцам квартир и требует чтобы они заменили счетчики на новые, никаких разговоров о поверке этих счетчиков нет.Варианта два одни получали квартиры уже с установленными газовыми счетчиками, другим устанавливали отдельно!Чем и как обусловленна эксплуатация газовых счетчиков и правомерно ли требование горгаза производить замену счетчиков за счет жильцов просто так не проведя их поверку и не убедившись в их непригодности?????.

[Falencov 4]

См. раздел форума Стандарты в нашей жизни, Будем здоровы от 23.09.2010г. в 10-32часа.

Ответить несложно. уточните :

Сколько лет счётчикам?

Демонтаж и монтаж поквартирных счётчиков только газовые службы по договору с владельцем квартиры.

Демонтаж и монтаж общедомового счётчика только газовые службы по договору с управляющей компанией дома.

Общедомовой счётчик на вводе вне территории дома принадлежит, владелец - поставщик газа.

[ykulik 0]

а при чем тут возраст счетчика????Что существует закон возраста????Или все же приоритет имеет свидетельство о поверке????

[Некролог 138]

Поверка или замена проводится за свой счёт. Но проводится, что-то одно - обязательно, второе - если не пройдена поверка или межповерочный интервал приобретённого счётчика истёк.

Если у физлица счётчик пройдёт поверку (целесообразность оной под вопросом, т.к. успех там напоминает выигрыш в лотерею), то горгаз может утереться, требование о замене тогда неправомочно. Но только если тех. параметры счётчика укладываются в требования для бытовых счётчиков, утверждённые подзаконными актами.

[Mihael 88]

Сначала необходимо выяснить кто же владелец этих счётчиков. Если они на балансе горгаза - это одно дело, если их покупали владельцы квартир - совсем другое дело.Если счётчики на балансе горгаза, то горгаз может с ними делать что захочет, но при этом не выставляя никаких требований владельцам квартир. Если их покупали владельцы квартир - то возможна поверка счётчиков за счёт владельцев или покупка новых - при желании владельцев, всё остальное - это хотелки горгаза.

[ykulik 0]

Поверка или замена проводится за свой счёт. Но проводится, что-то одно - обязательно, второе - если не пройдена поверка или межповерочный интервал приобретённого счётчика истёк.

Если у физлица счётчик пройдёт поверку (целесообразность оной под вопросом, т.к. успех там напоминает выигрыш в лотерею), то горгаз может утереться, требование о замене тогда неправомочно. Но только если тех. параметры счётчика укладываются в требования для бытовых счётчиков, утверждённые подзаконными актами.

а почему сразу замена если межповерочный интервал истек????Почему не запрет эксплуатации и последующая поверка????

[Artem 56]

требование о замене тогда неправомочно.

Согласно Правил учета газа (утв. Минтопэнерго РФ 14 октября 1996 г.) п.2.9 Учет количества газа, реализуемого населению, производится по приборам учета газа или на основании норм расхода газа (на приготовление пищи, горячей воды и отопления, при наличии систем местного отопления)...

Далее.

Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 г. Москва "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" п.21. Абонент обязан:

а) оплачивать потребленный газ в установленный срок и в полном объеме;

б) незамедлительно извещать поставщика газа о повреждении пломбы (пломб), установленной поставщиком газа на месте присоединения прибора учета газа к газопроводу, повреждении пломбы (пломб) прибора учета газа, установленной заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей поверку, а также о возникшей неисправности прибора учета газа;

в) обеспечивать в установленные сроки представление прибора учета газа для проведения поверки;

г) сообщать поставщику газа сведения о показаниях прибора учета газа в установленный в договоре срок, если иной способ получения поставщиком газа таких сведений не установлен договором;

д) устанавливать и эксплуатировать газоиспользующее оборудование, соответствующее установленным для него техническим требованиям, незамедлительно уведомлять поставщика газа об изменениях в составе газоиспользующего оборудования;

е) уведомлять в 5-дневный срок в письменной форме поставщика газа о следующих фактах:

изменение количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, а также временное проживание граждан в жилом помещении более месяца и количество таких граждан;

изменение размера (площади, объема) отапливаемых жилых и нежилых помещений;

изменение количества и вида сельскохозяйственных животных и домашней птицы, содержащихся в личном подсобном хозяйстве;

изменение вида потребления газа;

ж) обеспечивать сохранность приборов учета газа и пломб, использовать газоиспользующее оборудование в соответствии с установленными требованиями по его эксплуатации;

з) незамедлительно сообщать в аварийно-диспетчерскую службу об авариях, утечках и иных чрезвычайных ситуациях, возникающих при пользовании газом;

и) обеспечивать доступ представителей поставщика газа к приборам учета газа и газоиспользующему оборудованию для проведения проверки;

к) обеспечивать надлежащее техническое состояние внутридомового газового оборудования, своевременно заключать договор о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении.

Требование заменить счетчик может быть обусловлено-отсутствием его в Госреестре СИ или признанием непригодным по результатам поверки (о чем уже написал уважаемый Некролог). Вроде бы все.

[ykulik 0]

Поверка или замена проводится за свой счёт. Но проводится, что-то одно - обязательно, второе - если не пройдена поверка или межповерочный интервал приобретённого счётчика истёк.

Если у физлица счётчик пройдёт поверку (целесообразность оной под вопросом, т.к. успех там напоминает выигрыш в лотерею), то горгаз может утереться, требование о замене тогда неправомочно. Но только если тех. параметры счётчика укладываются в требования для бытовых счётчиков, утверждённые подзаконными актами.

да и еще !А какое отношение к поверке СИ имеет физлицо???? Помоему только ЮРлицо и ЧП!!!!И кто бы и когда бы не установил счетчик неужели горгаз не поставил его на свой баланс????. Ведь и устанавливал то этот счетчик полюбому горгаз!!!!

[su215 658]

да и еще !А какое отношение к поверке СИ имеет физлицо???? Помоему только ЮРлицо и ЧП!!!!И кто бы и когда бы не установил счетчик неужели горгаз не поставил его на свой баланс????. Ведь и устанавливал то этот счетчик полюбому горгаз!!!!

Право собственности определяет документ под названием Гражданский кодекс. Если простыми словами, - кто заплатил деньги, тот и собственник. Поэтому если гражданин (физ. лицо) купил счётчик, то он и является его собственником, и только он может сдать счётчик в поверку. Горгаз в данном случае - обслуживающая и контролирующая организация. Требовать замены они не имеют права без достаточных на то оснований. Достаточными основаниями могут быть отрицательные результаты поверки счётчика (если у него кончился МПИ), или выход из строя. То же самое относится и к водо, - тепло- и т.п. - счётчикам.

PS. Это примерно всё равно, что к Вам пришёл бы представитель телецентра и потребовал заменить телевизор.

[ykulik 0]

да и еще !А какое отношение к поверке СИ имеет физлицо???? Помоему только ЮРлицо и ЧП!!!!И кто бы и когда бы не установил счетчик неужели горгаз не поставил его на свой баланс????. Ведь и устанавливал то этот счетчик полюбому горгаз!!!!

Право собственности определяет документ под названием Гражданский кодекс. Если простыми словами, - кто заплатил деньги, тот и собственник. Поэтому если гражданин (физ. лицо) купил счётчик, то он и является его собственником, и только он может сдать счётчик в поверку. Горгаз в данном случае - обслуживающая и контролирующая организация. Требовать замены они не имеют права без достаточных на то оснований. Достаточными основаниями могут быть отрицательные результаты поверки счётчика (если у него кончился МПИ), или выход из строя. То же самое относится и к водо, - тепло- и т.п. - счётчикам.

PS. Это примерно всё равно, что к Вам пришёл бы представитель телецентра и потребовал заменить телевизор.

прошу еще раз разъяснить????Допустим счетчик простоял N колличество времени после истечения даты поверки указанной в паспорте-это что означает что его надо заменить???? Или это означает что просроченна поверка, его запрещают к эксплуатации и владелец может подключить только после проведения поверки(ну например ставят пломбу на газовый кран или заглушку на газовую трубу).А то как то не понятно если непрошел поверку(закончился МПИ)-заменить на новый!!!!

[Mihael 88]

Если счётчик не поверен вовремя, то в данном случае вступает в действие расчёт газа по нормативам потребления. В это время вы имеете полное право сдать счётчик на поверку и ожидать результатов.

[su215 658]

прошу еще раз разъяснить????Допустим счетчик простоял N колличество времени после истечения даты поверки указанной в паспорте-это что означает что его надо заменить???? Или это означает что просроченна поверка, его запрещают к эксплуатации и владелец может подключить только после проведения поверки(ну например ставят пломбу на газовый кран или заглушку на газовую трубу).А то как то не понятно если непрошел поверку(закончился МПИ)-заменить на новый!!!!

Ещё раз: не прошёл поверку и закончился МПИ - разные вещи. Если закончился МПИ - несите в поверку. Поверку прошёл - ставьте назад ещё минимум на один МПИ (или до выхода из строя). Поверку не прошёл - заменяйте.

[ykulik 0]

спасибо всем!!!!!!

[gsa 9]

небольшое отступление

Водные счётчики мы покупаем сами, ставит - ЖКО (ну или у кого кто, не суть). Купил - стал владельцем. Недавно знакомые стали интерсоватьса их поверкой, т.к. из ЖКО заставляет (или просит) поверять их. Узнавал в ЦСМ`е - они берут только партиями, от 20 штук, но сама поверка не скажу что дорогая, порядка 150 - 200 руб. Получаеться, всем "домом", ну или как минимум "подъездом" нужно в ЦСМ идти.

[su215 658]

небольшое отступление  

Водные счётчики мы покупаем сами, ставит - ЖКО (ну или у кого кто, не суть). Купил - стал владельцем. Недавно знакомые стали интерсоватьса их поверкой, т.к. из ЖКО заставляет (или просит) поверять их. Узнавал в ЦСМ`е - они берут только партиями, от 20 штук, но сама поверка не скажу что дорогая, порядка 150 - 200 руб. Получаеться, всем "домом", ну или как минимум "подъездом" нужно в ЦСМ идти.

В чём вопрос?

[Фёдоров_Ф 299]

небольшое отступление

Водные счётчики мы покупаем сами, ставит - ЖКО (ну или у кого кто, не суть). Купил - стал владельцем. Недавно знакомые стали интерсоватьса их поверкой, т.к. из ЖКО заставляет (или просит) поверять их. Узнавал в ЦСМ`е - они берут только партиями, от 20 штук, но сама поверка не скажу что дорогая, порядка 150 - 200 руб. Получаеться, всем "домом", ну или как минимум "подъездом" нужно в ЦСМ идти.

Т.е., кто-то (?) должен снять квартирный счётчик. Поставить на его место кусок трубы, чтобы не остаться без воды на время поверки.

Собрать счётчики (не менее 20 шт.), сдать в поверку и получить обратно.

А кто будет снова устанавливать их?

Та же лицензированная организация? Или "дядя Вася-сантехник"? С ним можно за бутылку договориться, чтобы сделал отметку об установке. А сам счётчик не ставить. И добавлять к его "показаниям" по 100 л в месяц.

А что написано в договоре с эксплуатирующей организацией об обслуживании счётчиков?

[Mihael 88]

Приведу пример из своей практики.

У установленных у меня водяных счётчиков подошел срок очередной поверки. ЖСКХ прислало бумагу с напоминанием об этом.

Поскольку заморачиваться с поверкой я не стал, то купил новые счётчики и сам поставил их. Пригласил представителей ЖСКХ, они их опломбировали, записали данные новых счётчиков. За месяц, в котором я менял счётчики, оплату выставили по среднему потреблению за предыдущие годы.

Стоимость счётчика 400 руб.,что ненамного дороже поверки. Учитывая вероятность того, что старые счётчики могут поверку не пройти, а за неё платить всё равно придётся, а потом придётся покупать новые счётчики плюс затраты своего времени, я посчитал этот вариант с покупкой новых счётчиков наиболее выгодным.

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Mihael

[ykulik 0]

Приведу пример из своей практики.

У установленных у меня водяных счётчиков подошел срок очередной поверки. ЖСКХ прислало бумагу с напоминанием об этом.

Поскольку заморачиваться с поверкой я не стал, то купил новые счётчики и сам поставил их. Пригласил представителей ЖСКХ, они их опломбировали, записали данные новых счётчиков. За месяц, в котором я менял счётчики, оплату выставили по среднему потреблению за предыдущие годы.

Стоимость счётчика 400 руб.,что ненамного дороже поверки. Учитывая вероятность того, что старые счётчики могут поверку не пройти, а за неё платить всё равно придётся, а потом придётся покупать новые счётчики плюс затраты своего времени, я посчитал этот вариант с покупкой новых счётчиков наиболее выгодным.

Добрый день!!!!Тогда может немешало бы метрологам разработать здесь алгоритм действий жильцов квартир со ссылками на НТД при установке, поверке, замене любых видов счетчиков!!!Тем более что это предстоит делать массово!!!А Горгазы и управляющие компании ведь начнут спекулировать на наивных!!!!

[su215 658]

Приведу пример из своей практики.

У установленных у меня водяных счётчиков подошел срок очередной поверки. ЖСКХ прислало бумагу с напоминанием об этом.

Поскольку заморачиваться с поверкой я не стал, то купил новые счётчики и сам поставил их. Пригласил представителей ЖСКХ, они их опломбировали, записали данные новых счётчиков. За месяц, в котором я менял счётчики, оплату выставили по среднему потреблению за предыдущие годы.

Стоимость счётчика 400 руб.,что  ненамного дороже поверки. Учитывая вероятность того, что старые счётчики могут поверку не пройти, а за неё платить всё равно придётся, а потом придётся покупать новые счётчики плюс затраты своего времени, я посчитал этот вариант с покупкой новых счётчиков наиболее выгодным.

На мой взгляд, совершенно правильно поступили! Стоимость нового счётчика действительно ненамного выше стоимости поверки, процентов 30% счётчиков не проходят поверку, а вероятность того, что прошедший поверку отработает ещё один МПИ (тем более эти 5-6 лет - цифры совершенно нереальные) вообще стремится к нулю.

Добрый день!!!!Тогда может немешало бы метрологам разработать здесь алгоритм действий жильцов квартир со ссылками на НТД при установке, поверке, замене любых видов счетчиков!!!Тем более что это предстоит делать массово!!!

А при чём тут метрологи? Наши действия регламентруются методиками поверки и другими подобными документами. А действия граждан регламентируются Гражданским кодексом, Законами РФ, Правилами поставки газа, воды и т.д.

А Горгазы и управляющие компании ведь начнут спекулировать на наивных!!!!

А не надо быть наивными. 21 век на дворе! На каждом углу интернет, в каждой руке мобильник. Не можете сами разобраться, - позвоните в ближайший к Вам ЦСМ - Вам всё разъяснят. Не хотите в самый ближний, - звоните в самый дальний. Эфир всё выдержит. А не хотите - тогда нас и дальше будут "разводить" горгазы, горводоканалы, жко, гаи и т.д. и т.п. Как говорится, "без лоха и жизнь плоха".

[bugor1956 140]

Пригласил представителей ЖСКХ, они их опломбировали, записали данные новых счётчиков. За месяц, в котором я менял счётчики, оплату выставили по среднему потреблению за предыдущие годы

А почему за месяц, вы что, целый месяц его меняли? По идее купили поверенный счетчик, вызвали представителя водоканала, заменили прибор, составили акт с указанием последнего значения старого счетчика и начальное показание нового. И далее расчет обычным порядком без среднегодовых значений

[Mihael 88]

Просто представитель не приходит по моему хотению, а приходит тогда, когда ему удобно. Если возможен вариант замены в присутствии представителя водоканала (ЖСКХ, управляющей компании и т.п.), то это, конечно, лучше. Тогда все действия по Вашей методе.

[bugor1956 140]

Просто представитель не приходит по моему хотению, а приходит тогда, когда ему удобно. Если возможен вариант замены в присутствии представителя водоканала (ЖСКХ, управляющей компании и т.п.), то это, конечно, лучше. Тогда все действия по Вашей методе.

ну это не моя "метода", а принятый порядок. А представителя- я просто заехал, договорился о времени и дате и потом забрал его и сменил счётчик. Это чисто организационный вопрос Изменено 24 Сентября 2010 пользователем bugor1956