Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 2 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 Только что, Ника сказал: Какой-то не особо точный у вас метод. Действительно - "строго на глаз" Вот для чего и дал ссылку на СТС ГИБДД... Цитата
Lavr 544 Опубликовано 2 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Площадь образа на фотографии..... Я же говорю, что вы профессиональный спорщик. Сидите с минимальным раскладом, но постоянно наращиваете ставки, пока у вашего соперника не сдадут нервы. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 2 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: пусть даже и в относительных единицах... А, изобразите мне значение площади в относительных единицах. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 2 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 40= 5*8 Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 2 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 Для чего это нужно... Пример Вот так люди в середине 50-х годов проводили фотографирование процессов ... потом по этой фотографии считали ккорреляционные функции ... чтобы определить максимум их для производства дальнейшего расчета времени задержки... Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 2 Августа 2018 Автор Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 2 часа назад, Lavr сказал: Я же говорю, что вы профессиональный спорщик. Сидите с минимальным раскладом, но постоянно наращиваете ставки, пока у вашего соперника не сдадут нервы. Может это мизер.. 10 в пулю..или паравоз Цитата
Lavr 544 Опубликовано 2 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: 40= 5*8 Неопределенность равна бесконечности. 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Для чего это нужно... Вот и я удивляюсь. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 2 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 13 минут назад, Lavr сказал: Вот и я удивляюсь А для чего передергивать ответы? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 2 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 41 минуту назад, Lavr сказал: Неопределенность равна бесконечности ??? Цитата
Геометр 953 Опубликовано 2 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 11 часов назад, Lavr сказал: На фотографии имеется изображение цилиндрической прямой палки черного цвета на белом фоне. Параметры фотоаппарата и исполнения фотоснимка (удаление, угол и т.п) нам не известны. Как определить значение длины палки в попугаях, если попугай улетел за секунду до того, как щелкнул затвор фотоаппарата? Ну, раз попугай улетел и его уже не поймать, то придется работать в условных попугаях. Принимаем, что длина палки равна десяти условным попугаям. И заметьте: неопределенности тут нет вообще, ибо это условный попугай и длину палки мы не измерили, а обговорили. После чего, фотограмметрическими методами определяем параметры съемки, опять же в условных попугаях и так далее... Цитата
Геометр 953 Опубликовано 2 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2018 6 часов назад, Lavr сказал: Неопределенность равна бесконечности. А не нулю ли? Цитата
Геометр 953 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 8 часов назад, AtaVist сказал: Может это мизер.. 10 в пулю..или паравоз 10 в гору, я бы сказал... Цитата
Lavr 544 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 2 часа назад, Геометр сказал: А не нулю ли? Нулю равна погрешность. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 2 часа назад, Lavr сказал: Нулю равна погрешность. А что же не определено в означенном выражении? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 22 минуты назад, Геометр сказал: А что же не определено в означенном выражении? Неопределенность - это характеристика процесса, а уж потом результата. В измерении нет никакой определенности, ни что измеряется, ни чем измеряется. При таких условиях результат может быть любым, что наглядно и продемонстрировал Дмитрий Борисович. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 5 минут назад, Lavr сказал: В измерении нет никакой определенности, ни что измеряется, ни чем измеряется. При таких условиях результат может быть любым, что наглядно и продемонстрировал Дмитрий Борисович. Измеряется площадь в условных единицах. Помните наверное цены в магазинах в У.Е.? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 1 минуту назад, Геометр сказал: Измеряется площадь в условных единицах. Помните наверное цены в магазинах в У.Е.? Какая площадь измеряется? Спецификация по фотографии не дает ни какого представления о реальной площади. В каких У.Е. измеряется площадь? Помните, наверное, что У.Е. в магазинах были равны доллару. Представьте, что творилось бы, если бы У.Е. не имели бы определения? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 3 минуты назад, Lavr сказал: Спецификация по фотографии не дает ни какого представления о реальной площади. А она нужна? На фото две "тени"... А могу вычислить коэффициент отношения их площадей? 3 часа назад, Lavr сказал: Нулю равна погрешность. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: А она нужна? Что вы будете измерять, если вам не сказали, что измерять? 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: На фото две "тени"... Где вы их увидели. На моем фото теней не было. Фотографировать надо уметь. 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Нулю равна погрешность Так я этого и не отрицаю. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Lavr сказал: Что вы будете измерять, если вам не сказали, что измерять? Я Вам привел уже пример - степень очистки стенки трубопровода... Только что, Lavr сказал: Где вы их увидели. На моем фото теней не было. Фотографировать надо уметь. На Вашем может и нет... но вот на фото от AtaVist ( первом по частицам ...) "теней" сколько угодно... их даже можно рассортировать по площадям... Или он не умеет фотографировать? Кстати - Вашего фото, хоть даже черной длинной палки... мы так и не увидели.... Кстати - а на моем фото, приведенным из монографии... фото четко видно когда можно считать площадь под графиком... Только что, Lavr сказал: Так я этого и не отрицаю. Т.е. измерение= вычислению... с нулевой погрешностью... Дам оговорку - в определенных областях измерений... Цитата
Геометр 953 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 (изменено) 29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Кстати - Вашего фото, хоть даже черной длинной палки... мы так и не увидели... И не надо! Не надо нам черных палок! Изменено 3 Августа 2018 пользователем Геометр Цитата
Геометр 953 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Т.е. измерение= вычислению... с нулевой погрешностью... Дам оговорку - в определенных областях измерений... Без оговорок, Дмитрий Борисович! Без оговорок. Любое измерение - это вычисление. И неважно - сами ли вы вычисляете или эта функция заложена в средство измерения... Абсолютно неважно. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Геометр сказал: Без оговорок, Дмитрий Борисович! Без оговорок. Нет! Оговорки нужны! Иначе сейчас многие могут воспринять - отбросим штанегль и возьмем в руки фотоаппарат Только что, Геометр сказал: И неважно - сами ли вы вычисляете или эта функция заложена в средство измерения... Абсолютно неважно. Пока по РМГ это важно.... См. тему "Косвенные ли измерения?" Иначе на профессиональном форуме метрологов возникнет "банальный вопрос"... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 Вот просто некоторая история.... В середине 50-х годов японцы ездили по всему миру и делали фотографии различных технических устройств... потом приезжали к себе и по фото производили с начала чертежи ... а потом технические устройства аналогичные фотографии.... Наверное поэтому у них и развилась цифровая фотография... Сейчас по такому же принципу поступают - китайцы.... Наверное поэтому у нас в продаже китайские цифровые аппараты... Цитата
Lavr 544 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2018 36 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Т.е. измерение= вычислению... с нулевой погрешностью... Может и не с нулевой. Но мне уже не интересно обсуждать ваши измерения по фотографии. Имейте меру, нормированную процедуру, калиброванный фотоаппарат и измеряйте сколько хотите. Мне интересно, поняли вы, почему в рассмотренном ранее примере погрешность равна нулю при бесконечной неопределенности, или нет. Судя по тому, что никто не задает вопрос, наверное поняли. Если так, то тему можно считать закрытой. Цитата
47858 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.