GPS против комплексов автофиксации

[Дмитрий Борисович 1016]

18 минут назад, UNECE сказал:

Нет. Не наблюдал

Можете это доказать на 100%?

Или будет очередной флуд?

[Дмитрий Борисович 1016]

19 минут назад, UNECE сказал:

на соответствие требованиям ст.26.8 КоАП РФ. И не более

Не... и на соответствие вмем метрологическим положениям для однократного измерения...

[UNECE 173]

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

РМГ 29 -99 или РМГ29- 2013 Вам в руки... на ночь...
Никто никого учить не обязан....

Так это рекомендации . 

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Можете это доказать на 100%?

Могу. Инспектор сидит в ЦАФАП, а событие произошла ранее и в другом месте )
А по одной фотографии с малой выдержкой смещение ТС не установить.

[UNECE 173]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не... и на соответствие вмем метрологическим положениям для однократного измерения...

а мы измерения при контроле ДД проводим ради самих измерений, из спортивного интереса?

[Дмитрий Борисович 1016]

2 минуты назад, UNECE сказал:

Могу. Инспектор сидит в ЦАФАП, а событие произошла ранее и в другом месте )
А по одной фотографии с малой выдержкой смещение ТС не установить

Инспектор в ЦАФАП смотрит монитор и реальность отображаемую на нем...

Но это опять флуд по теме...

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, UNECE сказал:

а мы измерения при контроле ДД проводим ради самих измерений, из спортивного интереса?

А это тут причем?

Мы на производстве или поверке измерения проводим тоже из спортивного интереса?

А учет энергоресурсов ( нефть, электричество , газ, вода...) то же из спортивного интереса?

[Дмитрий Борисович 1016]

13 минут назад, UNECE сказал:

35 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

РМГ 29 -99 или РМГ29- 2013 Вам в руки... на ночь...
Никто никого учить не обязан....

Так это рекомендации

ГОСТ тоже конечно рекомендация...но мы обязаны его знать... и делать выбор  подчинится его положениям или требованиям или нет. Их сотни тысяч...

РМГ   конечно то же рекомендация...

Но что делает модератор на метрологическом форуме , который отрицает РМГ? 

Ответ один - занимается флудом!

[Natalia 169]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Всё в кучу мешать не надо. Там про другое разговор. Метрология тут непричем

А вы считаете, по какому кругу вы это обсуждаете?))) Мне кажется 10 уже давно миновало)))

[evGeniy 1091]

Только что, Natalia сказал:

А вы считаете, по какому кругу вы это обсуждаете?))) Мне кажется 10 уже давно миновало)))

мы обсуждали?

10 минут назад, UNECE сказал:

ГД кстати сегодня в первом чтении приняла поправки в КоАП от ЛДПР
https://sozd.duma.gov.ru/bill/494136-7

Да ну?

[Natalia 169]

Только что, evGeniy сказал:

мы обсуждали?

Да ну?

)))) я в целом про тему)))

[Дмитрий Борисович 1016]

2 минуты назад, Natalia сказал:

Мне кажется 10 уже давно миновало)))

Умножить на 7 лет...

[Natalia 169]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Умножить на 7 лет...

))))) вотвот!)) Успехи есть?)

[UNECE 173]

1 минуту назад, Natalia сказал:

))))) вотвот!)) Успехи есть?)

да ) 
ГОСТы на комплексы фиксации и правила из применения, отмены штрафов за скорость даже если у водителя только слова "не нарушал" в доказательство

[evGeniy 1091]

8 минут назад, Natalia сказал:

))) я в целом про тему)))

За 7 лет - по-любому )))

[evGeniy 1091]

8 минут назад, Natalia сказал:

))))) вотвот!)) Успехи есть?)

Горбатого могила только исправит )))

[evGeniy 1091]

7 минут назад, UNECE сказал:

да ) 
ГОСТы на комплексы фиксации и правила из применения

которые не работают

[Дмитрий Борисович 1016]

28 минут назад, Natalia сказал:

Успехи есть?)

Дам еще один ответ на этот вопрос.

Для себя  я получил достаточно много в плане развития как  разработчика СИ.

1.Лишний раз убедился что многие принципы основаны на "измерение=вычисление". А куда от этого деться...цифровая обработка однако..

2. Все эти СТС испытываются , утверждаются и поверяются в "статике". С помощью имитаторов.

На дороге по 4-ем полосам, да еще в двух направлениях - нет "статики".

Впрочем как и динамики. Все это - статистические измерения. Вероятности будут всегда.

3. Нет определения скорости по ГРЗ.

Есть измерение скорости по "образу" ГРЗ. Посмотрите методику поверки на Автоураган..

Могу продолжить... нл это опять будет много...

 

[UNECE 173]

22 минуты назад, evGeniy сказал:

которые не работают

А кто обещал что всё будет легко и просто?
Систему сдвинуть с места не просто.

[Natalia 169]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Дам еще один ответ на этот вопрос.

Для себя  я получил достаточно много в плане развития как  разработчика СИ.

1.Лишний раз убедился что многие принципы основаны на "измерение=вычисление". А куда от этого деться...цифровая обработка однако..

2. Все эти СТС испытываются , утверждаются и поверяются в "статике". С помощью имитаторов.

На дороге по 4-ем полосам, да еще в двух направлениях - нет "статики".

Впрочем как и динамики. Все это - статистические измерения. Вероятности будут всегда.

3. Нет определения скорости по ГРЗ.

Есть измерение скорости по "образу" ГРЗ. Посмотрите методику поверки на Автоураган..

Могу продолжить... нл это опять будет много...

Хорошо что есть положительная динамика! Да и с Евгением Евгениевичем в данной теме в одном окопе)) что бывает редко))

Надеюсь Григорий тоже перейдет на вашу сторону)) 

[UNECE 173]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Надеюсь Григорий тоже перейдет на вашу сторону)) 

На какую? ) я нарушителей не покрываю, ни среди водителей, ни среди производителей, ни среди эксплуатантов.
Просто водители в контексте темы самая незащищенная сторона, и нужен инструмент защиты от ошибок средств измерений

[UNECE 173]

Обсуждение комплекса Форсаж и его работы перенесено в тему

 

[Дмитрий Борисович 1016]

6 часов назад, UNECE сказал:

Обсуждение комплекса Форсаж и его работы перенесено в тему

Гришенька! Мальчик маленький!

Это не только вопросы Форсажа...

Это вопросы ВСЕХ  оптических систем!

 

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Гришенька! Мальчик маленький!
Это не только вопросы Форсажа...
Это вопросы ВСЕХ  оптических систем! 

Димочка. Тема разделена в связи с тем что большая часть относится к обсуждению ПДД.и вашего упорного желания кого-то в чем-то обвинить.
я виновность не устанавливаю, я определяю - есть ли бесспорный факт наличия события ?
Поэтому правовые вопросы ПДД оптических систем прошу обсуждать в теме Форсажа, я её не покидаю

[UNECE 173]

В теме про Форсаж затрагивалась тема синхронизации времени по ГНСС и показаний времени в принципе.
Как очередной случай "маловероятно но не исключено" пример ошибки системы расчета средней скорости, первый из попавшихся, без ошибки распознавания ГРЗ.
И в этом контексте есть большой вопрос по верификации таких результатов, если скорость будет в пределах технически возможной для данного ТС.
На ум приходит только сохранение видео проезда с титрами времени и координат от GPS. Но как проверять по материалам самих комплексов?

Постановлении и титры фотоматериала к нему (можно найти по номеру постановления при желании).
На этот раз никакой ошибки распознавания ГРЗ. Комплекс Декарт.
И таких судя по репортажу https://www.youtube.com/watch?v=UB7DhcLJqns 
было еще 16 человек.

[UNECE 173]

Правительство решило реанимировать свой проект о тотальном контроле движения ТС с использованием технологий ГНСС и мобильного интернета.
Полностью по ссылке
https://www.kommersant.ru/doc/4366868

Цитата

В России начинается тестирование онлайн-тахографов, на которые в перспективе переведут все новые грузовики и автобусы. На смену инспекторам, фиксирующим превышение скорости или нарушение режима труда и отдыха водителей, должна прийти автоматизированная система, которая фиксирует нарушения в онлайн-режиме. Пока онлайн-тахографы планируют установить на пассажирский транспорт в 20 крупнейших агломерациях. Однако у юристов и участников рынка есть сомнения в том, что показатели тахографа в принципе могут корректно применяться для дистанционного назначения штрафов.

Тахографы конечно проходят утверждения типа и поверку.
НО. как люббые средства измерения могут ошибаться.
И если у СТС с функцией фотовидеофиксации кроме модели реального мира в виде результатов измерений есть объективное его отражение в виде фото/видео, то проверить результаты измерений скорости и координат у тахографов будет невозможно.
При этом например для контроля скорости будет вопрос создания подробных цифровых карт дорожной сети, с их постоянной актуализацией согласно изменений.
Также, если речь идет о ТС, которое двигается не по одному маршруту, встает вопрос сравнения данных об ограничениях в каждой точке его движения и данных тахографа
Для этого надо будет либо постоянно подгружать в тахограф новые участки дороги (если сравнивать будет он), либо постоянно передавать трек на сервер.

Аналогичный проект предлагался в 2016 году Минтрансом, но по нему было отрицательное заключение, и его не стали развивать.
https://regulation.gov.ru/p/55527
в частности там предлагалось внести в КоАП поправки

Цитата

1) примечание к статье 1.5 изложить в следующей редакции:
«Примечания:
1. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи, или тахографами или аппаратурой спутниковой навигации.
...
2) часть 1 статьи 2.6.1 после слов «или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи» дополнить словами «или тахографами, или аппаратурой спутниковой навигации,»;
...
5) часть 7 статьи 12.9 после слов «имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи,» дополнить словами «или тахографами, или аппаратурой спутниковой навигации,»;