Стандартные образцы для неразрушающего контроля

[Tomikaa 1]

Здравствуйте! Пожалуйста помогите разобраться в стандартных образцах для неразрушающего контроля. Какие подлежат поверке? Какие калибровке? Какие аттестации? Периодичность поверки, калибровки... В каких НД это можно найти? 

Изменено 30 Октября 2010 пользователем Tomikaa

[scbist 1823]

Можно уточнить? Стандартные образцы - это то с помощью чего производят калибровку дефетоскопов, толщиномеров и т.д.? Главный вопрос, что Вы с этими образцами делаете, как их используете?

Изменено 30 Октября 2010 пользователем scbist

[Tomikaa 1]

Мне нужно освоить новый вид поверки и создать новое рабочее место по Неразрушающему контролю. А именно поверка (калибровка) СО, КОУ-2, СОП, соп с "зарубками", КУСОТ-180 и т. д. Стандартные образцы для настройки и калибровки дефектоскопов и УЗ толщиномеров. Для начала нужны ГОСТы, методики поверки и НД. 

[scbist 1823]

Т.е. в Вашем случае "стандартный образец" является "рабочим эталоном" - средством поверки (калибровки). На поверку толщиномеров есть ГОСТ 8.495-83, ГОСТ 8.502-84 и т.д., а на СО - ГОСТ 14782-86. В документации на толщиномеры должны быть ссылки на ГОСТы.

[Tomikaa 1]

ГОСТ 8.495-83 на поверку толщиномеров есть, здесь всё в порядке. Нужны ГОСТы  на все СО,которые являются "рабочим эталоном" и рабочие СИ . А также нужны НД  для СОП.Периодичность поверки КОУ-2? В Госреестре стоит 1 год, а в паспорте 3 года?!  Где в каком документе можно узнать о периодичности калибровки СОП? В паспорте на СОП написан срок эксплуатации 36 месяцев, но о периодичности (поверки, калибровки) ни слова.СОПов  в Госреестре нет. И пишется ли дата следующей калибровки в сертификате о калибровке? 

Изменено 1 Ноября 2010 пользователем Tomikaa

[AntiOFF 15]

ГОСТ 8.495-83 на поверку толщиномеров есть, здесь всё в порядке. Нужны ГОСТы  на все СО,которые являются "рабочим эталоном" и рабочие СИ . А также нужны НД  для СОП.Периодичность поверки КОУ-2? В Госреестре стоит 1 год, а паспотре 3 года?!  Где в каком документе можно узнать о периодичности калибровки СОП? В паспорте на СОП написан срок эксплуатации 36 месяцев, но о периодичности ни слова.СОПов  вГосреестре нет. И пишется ли дата следующей калибровки в сертификате о калибровке? 

Стандартные образцы (СОП или СО) в реестре отсутствуют поэтому поверке не подлежат. Калибровать такие образцы в большинстве своем не представляется возможным т.к. раскрытие дефекта (на всей его длине) не однородно.

[Falencov 4]

Для начала небольшая справка:

ООО «НПЦ Кропус» г.Ногинск деятельность в области дефектоскопии.

Р 50.2.056-2007 Образцы материалов и веществ стандартные. Термины

Р 50.2.005-2000 Метрологический надзор за выпуском и применением СО.- рекомендую

Р 50.2.058-2007 Органы гос. службы СО

ГОСТ 8.315-97 СО состава и свойств веществ и материалов

ГОСТ 8.532-2002 СО состава веществ и материалов …

ГОСТ 8.637-2008 СО для метрологического обеспечения средств неразрушающего контроля трубопроводов.

ПМГ 26-98 Реестр межгосударственных СО состава и свойств веществ и материалов

РМГ 52-2002 Общие методические рекомендации по применению ГОСТ8.315-97 при разработке и применении СО

и т.п. их множество см.Указатель НД в области метрологии 2009года.

[AntiOFF 15]

Для начала небольшая справка:

ООО «НПЦ Кропус» г.Ногинск деятельность в области дефектоскопии.

Р 50.2.056-2007 Образцы материалов и веществ стандартные. Термины

Р 50.2.005-2000 Метрологический надзор за выпуском и применением СО.- рекомендую

Р 50.2.058-2007 Органы гос. службы СО

ГОСТ 8.315-97 СО состава и свойств веществ и материалов

ГОСТ 8.532-2002 СО состава веществ и материалов …

ГОСТ 8.637-2008 СО для метрологического обеспечения средств неразрушающего контроля трубопроводов.

ПМГ 26-98 Реестр межгосударственных СО состава и свойств веществ и материалов

РМГ 52-2002 Общие методические рекомендации по применению ГОСТ8.315-97 при разработке и применении СО

и т.п. их множество см.Указатель НД в области метрологии 2009года.

Вы путаете СО для неразрушающего контроля и СО - Образцы материалов и веществ стандартные. Это разные вещи.

[HelenaXXL 1]

Стандартный образцы для настройки приборов неразрушающего контроля, внесенные в Госреестр СИ, например образцы из комплекта КОУ-2, подлежат поверке. Периодичность поверки как правило 1 год. Образцы, не внесенные в Госреестр СИ, такие как СОП с "зарубками" и т.д., применяемые для настройки чувствительности контроля,подлежат аттестации. Периодичность аттестации определяется в паспорте на СОП, а так же документами организации, применяющий данный СОП. Например, в паспорте лаборатории НК в разделе "Сведения об оснащенности лаборатории средствами неразрушающего контроля".Мы свои СОП аттестуем 1 раз в год.

[Овчинников Андрей 60]

Образцы, не внесенные в Госреестр СИ, такие как СОП с "зарубками" и т.д., применяемые для настройки чувствительности контроля,подлежат аттестации. Периодичность аттестации определяется в паспорте на СОП, а так же документами организации, применяющий данный СОП. Например, в паспорте лаборатории НК в разделе "Сведения об оснащенности лаборатории средствами неразрушающего контроля".Мы свои СОП аттестуем 1 раз в год.

Согласно каких нормативных документов, помимо внутренних, делается именно так?

[Юрий Когут 5]

... разобраться в стандартных образцах для неразрушающего контроля... В каких НД это можно найти? 

МИ 788-85 ГСИ. Образцы стандартные (СО) ультразвукового автокалибрующегося толщиномера ГСП УТ-55БЭ. Методика поверки

МИ 1034-85 ГСИ. Стандартные образцы эквивалентной ультразвуковой толщины (комплект КУСОТ-180). Методика поверки

МИ 1294-86 ГСИ. Меры толщины ультразвуковые образцовые КМТ176М-1. Методика поверки

МИ 1903-97 ГСИ. Эталоны толщины покрытий. Методика поверки

МИ 1926-88 ГСИ. Меры поверхностной плотности для радиоизотопных толщиномеров. Методика поверки

МИ 2069-90 ГСИ. Средства измерений ультрафиолетовой облученности, используемые при неразрушающем контроле. Методика поверки

возможно еще эта, но не видел вживую

МИ 2598-2000 ГСИ. Образцы стандартные ОСП-ВМД-30Н. Методика поверки

и т.д. http://www.snti.ru/snips_mi-1901.htm и др.

[Овчинников Андрей 60]

Все-таки, как разобраться, какие СОПы надо калибровать, а какие аттестовывать. Имеются СОПы на магнитный дефектоскоп с трещиной, изначально мы их поверяли, потом ЦСМ стал давать сертифкат о калибровке, нас устраивало, теперь рекомендуют называть их установочной мерой. СОПы нужны не только для работы, но и для аккредитации лаборатории неразрушающего контроля, в документах должно быть все чисто и правильно, СОП должен пройти через руки ЦСМа. А вот каким образом это сделать не понятно, на какие НД ссылаться?

[ваня032 1]

Бывал на семинаре в Ростесте по вопрсоам реализации изменений в законе о единстве измерений

так вот))многие аспекты новых законопроектов размыты и заувалированы...

касаемо стандартных образцов)те образцы котрые передают еденицы велечин называються эталоном и согласно государственной поверочной схеме подлежат аттестации.

все остальное калибруеться.

таким образом КОУ-2 аттестуеться, а СО-3Р калибруеться.

[Виктор 414]

Бывал на семинаре в Ростесте по вопрсоам реализации изменений в законе о единстве измерений

так вот))многие аспекты новых законопроектов размыты и заувалированы...

касаемо стандартных образцов)те образцы котрые передают еденицы велечин называються эталоном и согласно государственной поверочной схеме подлежат аттестации.

все остальное калибруеться.

таким образом КОУ-2 аттестуеться, а СО-3Р калибруеться.

Приплыли совсем. Средства измерений тоже передают единицы. Может все их обзовём эталонами и будем аттестовывать (Правда не кто не знает как). Поотрывать бы руки авторам новых документов по метрологии в Минпрмторге.

[HelenaXXL 1]

Подобная тема обсуждалась здесь http://diagnos-tika.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=60 Может кому это поможет. Вывод - СОП должны поставляться с первичной аттестацией метрологической службой предприятия-изготовителя. Последующие аттестации СОП проводятся уже в метрологической службе предприятия-собственника по утвержденной методике аттестации или назначенной приказом комиссии по аттестации СОП. Период аттестации определяется паспортом на СОП.

[HelenaXXL 1]

И еще в этой теме http://diagnos-tika.ru/forum/viewtopic.php?f=31&p=3407#p3407

[ваня032 1]

со Стандартными Образцами Предприятия все понятно)

а что делать с образцами внесенными в госреестр?))вот в чем вопрос...

[Овчинников Андрей 60]

Еще интересней, СОП часто представляет из себя деталь с измеренной величиной дефекта, по СОПу настраивается дефектоскоп на дефектацию деталей с дефектом близкой или превышающей величины. Т.е. СОП изготавливается непосредственно на предприятии-пользователе. Откуда у него методика аттестации? И вообще, сейчас законом не требуется разработки методики аттестации при выпуске из производства, т.е. если что купил, то аттестовывай как хочешь и где хочешь. Столкнулись с этим при приобретении испытательного стенда.

[ваня032 1]

если не секрет что за стенд?и у кого приобретали?

[Овчинников Андрей 60]

http://www.mopaz.ru/pr_preview.php?pid=14&cid=2&mcid=3

Но мы отклоняемся от темы стандартных образцов, стенд чисто испытательное оборудование. В документации на дефектоскоп указано, как и из чего делается стандартный образец, а как его потом аттестовать, неизвестно. В целом ничего сложного, на детали делается трещина, измеряется на инструментальном микроскопе, сам измерял. Но вот как его потом узаконить, чтобы при аккредитации лаборатории не возникло вопросов, не знаю.

Изменено 26 Ноября 2010 пользователем Овчинников Андрей

[ваня032 1]

ну вам это оборудование нельзя использовать при аккредитации.

прибор не внесен в госреестр средств измерений

получаеться и образцы которыми он калибруеться настраваеться никакой юридической силы нести не могу

[Овчинников Андрей 60]

Прибор не имеет отношения к лаборатории НК, я просто привел пример поставки оборудования без методики аттестации. Такая поставка абсолютно законна на сегодняшний день. Если бы он был в Госреестре, то значит на него было бы Описание средства измерения и там должна быть указана методика поверки или аттестации, а у прибора их нет в принципе, узнавали у изготовителя.

Изменено 26 Ноября 2010 пользователем Овчинников Андрей

[staffstand 1]

А если СОП провести как испытательное оборудование "Техническое средство,предназначенное для воспроизведения условий воздействий с нормированными метрологическими характеристиками". Тогда всё стало бы проще с аттестацией.

[valeravirag 0]

Подобная тема обсуждалась здесь http://diagnos-tika.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=60 Может кому это поможет. Вывод - СОП должны поставляться с первичной аттестацией метрологической службой предприятия-изготовителя. Последующие аттестации СОП проводятся уже в метрологической службе предприятия-собственника по утвержденной методике аттестации или назначенной приказом комиссии по аттестации СОП. Период аттестации определяется паспортом на СОП.

Добрый вечер, а можно ли посмотреть методику аттестации СОП, ну очень интересует, тоже с такой проблемой сталкнулся, В этом году необходимо много СОПов повторно аттестовать, хочу силами нашего предприятия это сделать

[Ольга ЗКО 0]

Здравствуйте. Очень нужны МИ 2015, МИ 1937, МИ 1814, МИ 1724, МИ 1924, МИ 1903 и ГОСТ 23049, ГОСТ 24703 дайте ссылки пожалуйста. Нигде не могу скачать(((